1: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:50:15.37 ID:nVbFMzz09
トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
2: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:50:36.44 ID:0hFpjZQ20
3: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:50:56.25 ID:M2nTIPh40
トヨタイムズ 香川です
4: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:51:05.69 ID:EEMoSREs0
やっと気づいたん?
5: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:51:30.50 ID:+8xnNOpE0
日本は後進国ッッ!!
テスラワァー!!
6: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:52:53.72 ID:f72yegxY0
よっしゃー
応援するからな
8: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:53:58.21 ID:LwHKcro/0
トヨタ期待してるで
9: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:54:19.53 ID:ib2OjI0P0
スバルみたいなロートル技術屋とやろうとしたのが失敗だったな
11: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:55:01.63 ID:Vl4UP8pr0
ガソリン補助金やめれば一気だよ
12: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:56:36.35 ID:FoZMRLR60
まあトヨタとパナソニックの合弁企業を立ち上げて
工場も建設する流れだったしな
今更って感じ
13: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:57:24.41 ID:tkpUbHdo0
おっそ😂
14: つれづれ速報 2023/01/25(水) 16:59:03.95 ID:rsKwQLlk0
ポンコツスバルとなんか組むからこうなる
15: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:00:45.02 ID:qqmK2wrS0
そりゃそうやろ
だんだんEVが普及してきたからEV専用のプラットフォーム設計し出しただけ
経済的に当たり前では
そんなことより、バッテリーの持ちと充電能力がどれくらいのスピードで向上していくかにつきるやろ
16: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:03:07.91 ID:TGZRSewu0
ガラケー無双時代に胡坐をかいてスマホ移行に惨敗しまくった日本メーカーと同じ状況になっちまってるね
なんでEVじゃなく水素で勝てると思ったんだよw
後発だと特許も取られまくって不利や
17: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:03:16.55 ID:TmgcXQEc0
e-POWERと違ってTOYOTAは独創的なものを作ってくるんだろう
18: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:04:08.14 ID:xRdE7GIV0
C+pod長くしてくれ
19: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:04:08.97 ID:tkpUbHdo0
NEC、富士通、パナソニック
「iPhoneなんてただのおもちゃwいつでも作れるw」
↓
「作れなかったよ…」
完全に同じパターンじゃん
20: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:04:15.94 ID:5GSMMJzv0
そもそもだ、バッテリー残量よくわからない、急速充電をある程度すると制限かかって出来なくなるから怖くて遠出出来ないって言う欠陥車だしな、bZ4X
21: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:05:23.39 ID:nKsQn+9f0
もう遅い
10年遅い
個体電池はどうなったんだ
なにか結果を出したのか?
22: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:06:31.92 ID:UrLXWj900
EVは安く作れるのがメリットと言いながら全然安くないのはなんでなん?
23: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:06:57.46 ID:TGZRSewu0
>>19
日本人ユーザーもスマホはバッテリー糞すぎてガラケーこそが史上最強の携帯電話だ!と言ってたからね
それを信用してたら技術革新によってスマホがガラケーを凌駕してたw
スマホを舐めてたな
24: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:08:12.92 ID:4DAv6CnC0
>>22
EVは安く作れる
テスラは高級車なだけ
25: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:08:50.29 ID:xKJrgqQd0
遅いもなにも他がゴミばっかりでちっとも進化してないんだからTOYOTAの技術力で一気にリードするんでないの
26: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:09:33.02 ID:KtWvcaqU0
>>22
日本の規制だな
中国だと有象無象のEV会社が格安売ってるけど日本じゃ走れない
27: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:09:40.56 ID:4DAv6CnC0
トヨタが終わったら、マジで日本は完全に終わる
28: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:09:53.52 ID:bvLJIOe10
先導車で終りかよ
29: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:10:06.43 ID:NJ0r8fAn0
国民がまず馬鹿だから手を出せないんだよな
出したら売れるなら作るってのに
ガラケーもガラパゴスを言われてたのは最初はメール機能を言われてたんだぞ
電話にメールなんかいらない
電話で音楽なんか聴かない
電話でゲームなんかしない
電話で買い物なんてしない
海外と違って恥ずかしい!ガラパゴス!
で今や全部当たり前のようにスマホで取り入れられて海外でもスタンダードになってるからな
優れてる事でも海外と違うと恥ずかしい劣ってると思う馬鹿な国民のせいで出遅れる
30: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:10:26.83 ID:TGZRSewu0
>>25
特許しだいだろうな。開発に有利な特許が使えなかったら苦戦する
31: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:10:53.96 ID:mMu/FsPb0
EV専用シャーシですら無いbZ4Xってゴミじゃんw
32: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:11:26.81 ID:UIkPxA6d0
完全に出遅れ
もうお終いだよ
33: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:11:56.94 ID:4PcrbVLg0
アンチどうすんの
世界とは逆行ってる気持ち聞きたいです
34: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:12:11.34 ID:TGZRSewu0
>>29
音楽もCD派が世界一だし保守的なとこあるね。ワクチン開発も出来なかった国だしいろいろ遅いのよね
35: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:12:22.05 ID:h+lbVXz60
電気代高騰ですっかり熱が冷めちゃったよな。
36: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:12:22.66 ID:WJ/jJEVX0
トヨタって時価総額でtsmcの半分くらいの会社だよねw
37: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:13:03.30 ID:jaFSDjPO0
5年は遅いね
38: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:13:11.16 ID:dk8pcCw90
ハイブリッド車の延長でEV車作ろうとしても上手く行くわけ無いだろ
下町ボブスレーみたいな事やるなよ
39: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:13:39.73 ID:Y0h1dS3s0
>>29
スマホは電話の延長という発想ではなく手のひらサイズのコンピューターだろ
つまり色んな事ができるのは当たり前
お前も視点が逆の馬鹿
40: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:14:18.99 ID:2dSgfD9/0
これからは水素だ!とか言うアンチEVがそろそろ滅ぶかな
ちょっとでも学があれば水素車なんて限定的な使い方しか出来ず、普及しないってわかるのに
41: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:14:39.35 ID:2gDAsChi0
42: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:14:50.97 ID:XhCerGyl0
>>4
『全部本気です!』って言ってた社長の言葉はなんだったの…?
これから本気出すわけ??
43: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:15:14.14 ID:mMu/FsPb0
クラウンとかプリウスとか今さらドライバビリティーしか売り文句がないってヤバくね?
44: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:15:24.42 ID:aOVGLuEL0
バスに乗り遅れてて草
45: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:15:24.78 ID:4PcrbVLg0
>>39
ガラケー派は頑固だからな
46: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:15:36.22 ID:0mLpIN7W0
EV本気でやるのかいつまで経ってもはっきりしない優柔不断さ
47: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:15:38.10 ID:zJfbh7fC0
>>1
当たりめえだ
THSなんぞEVとは程遠い技術
コストケチってあんなもんで無理に対応してもゴミEVしか作れん
48: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:16:08.71 ID:oZz8HlY40
え?水素で行くんじゃなかったの
49: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:16:15.55 ID:HXqmsCdt0
おそ
50: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:16:35.74 ID:aOVGLuEL0
今から一からやり直しw
51: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:16:36.51 ID:4q8NlgH80
>>1 >EVで先行する米テスラなどに対抗する
え?今更テスラを目標にしてるの?
テスラの自動操縦、完全自動運転は自動でも完全でもない?米司法省が刑事捜査入り2022年10月27日
時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの「暴走事故」が世界中で批判を集める根本原因2022年11月26日
テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ2022年12月26日
テスラが7日続落 上海工場での操業停止を1日前倒し=米国株個別2022年12月28日
テスラ中古車がバブル崩壊、価格急落で新車需要に重し2022年12月31日
テスラ、22年EV販売目標に届かず 株価は1年で65%下落
韓国、米テスラに課徴金2.9億円 EV走行距離で「誇大広告」2023年1月3日
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
イーロン・マスク氏、テスラ自動運転の動画作成監督-性能誇張指示か2023年1月20日
ソースは見出し名をコピペしてググってね(^-^)
52: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:17:07.86 ID:ZpZztqfC0
数年前
ネトウヨ「テスラなんて排出権がなければ大赤字。トヨタの利益凄すぎ」
現在(テスラがトヨタの純利益を抜く)
ネトウヨ「テスラはボッタクリ。トヨタは利益が低くてお客様ファースト」
完璧な流れwwww
53: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:17:11.51 ID:2dSgfD9/0
>>42 トヨタの全方位
内燃機関=下請け叩きでコストカットによる薄利多売
水素=販売台数でヒョンデに敗北
EV=bz4Xという駄作
こんな結果なんだぜ
54: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:17:22.13 ID:oNvSnbq90
トヨタの本気(´・ω・`)
55: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:17:30.96 ID:WJ/jJEVX0
トヨタはI-modeと同じ運命をたどる
56: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:17:44.02 ID:1KPgOZch0
パトカーでEVが採用され始めたら買えばいいよ。
57: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:18:07.95 ID:W61MsOAS0
イーロンはもうEVなんて見限って逃げる気満々でツイッターとか買収してるのに、今頃本気出すって言ってるのか。
58: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:18:08.99 ID:aOVGLuEL0
SONY「我々は1年でAppleを追い越す!(キリッ)」
結果w
59: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:18:11.11 ID:vRi5fX4G0
>>22
特殊資源国への統一寄進なので
60: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:18:15.98 ID:O8fxfsrb0
自動運転詐欺のテスラはとっとと上場廃止しろよ
61: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:18:28.52 ID:gtXRChcU0
トヨタが勝てるのは日本だけの時代突入だな。
62: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:19:14.67 ID:4SdlD47I0
ハイブリッド車でのノウハウがあるから大丈夫ってのがbz4Xでは否定されちゃったもんな
円安もあるしガソリン車でもしばらく戦えるから今の内に得意分野で稼いでおくのも
一つの戦略だとは思うが
まあいずれにしても水素だけはない
63: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:19:16.16 ID:1sQt0iQl0
電気代高騰、原材料高騰でev熱は少し落ち着いてるでしょ。
ev進めるには地政学的なリスクも高い。重要なリチウム精製も中国が押さえてる。欧州もロシアから学んだはず。リチウム精製は環境負荷が高いからなかなか先進国じゃできないぞ。
64: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:19:40.99 ID:dpHRySKS0
テスラって700万円ぐらいの高級車だろ?
なのに>>1の文章はHVの延長の設計ではコストがかかってテスラに勝てないとかどうとか…
全くアベコベな文章だな、素直に中国EV車と比較すれば良いのにテスラ出してきて意味不明
65: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:19:42.81 ID:3dVNQ0s70
bz4Xというケータイメーカーが作ったスマホw
66: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:19:57.16 ID:FoZMRLR60
>>61
10年後には各国で生産されるだろうね
取り敢えずベトナムで450万で販売が始まった
67: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:19:59.84 ID:mMu/FsPb0
ソニーはWALKMANで負けても音楽の版権を世界中の半分くらい押さえてコンテンツIPで収益上げてる
68: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:20:03.81 ID:d1GjdRLr0
対抗しようと思ったら相手が勝手に死んでいた
69: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:20:49.86 ID:eXxe/NCF0
>>36 テスラ 454.369B
TSMC 490.388B
そうか?
お前数字読めないか馬鹿かどちらかじゃね?
70: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:20:58.37 ID:5aqkJz0G0
おっそ!
71: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:21:04.21 ID:2dSgfD9/0
>>48 理系学部卒=水素を高圧で扱うとか無謀
経済学部卒=水素ステーション建設費高すぎだから採算取れず普及しない
トヨタ社員=誰もMIRAI乗ってない
イーロンマスク=「水素とか馬鹿げてる」
トヨタは水素は政府から金を引き出すためにやってるだけだと思う
72: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:21:25.10 ID:/3sluCSq0
デザイナーもなんとかしたほうがいいよ
ここ数年の新車はダサすぎて買う気がしない
ランクルとかひどすぎるわ
73: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:22:17.49 ID:O8fxfsrb0
EVも水素もない
ハイブリッドとディーゼルに落ち着く
74: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:22:22.39 ID:jgpcfTdO0
え?そんな半端な設計してたの?
ホンダのeとか完全に一から専用設計してるのに。
トヨタはCMであんだけEVのコンセプトモデル並べて、なんならコレ全部走りますなイメージ植え付けといて実はやはりこの程度だったのか。
75: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:22:28.20 ID:aOVGLuEL0
テスラがやべえのは自立AIシステムとスペースX社のスターリングシステムが両輪なところ
地球全測位サテライトネットワークとクラウドAIネットワークがキモ
車のガワはオマケさらに完全自立人型ロボット開発も並行して開発してて生産を文字通りのガチの完全自動化しようとしてる
トヨタのボンボンには発想からしてイーロンに勝ち目が無い
76: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:22:45.25 ID:2dSgfD9/0
>>72
中韓は欧州高級車のデザイナー使ってるから
やっぱデザインはそれなりに良いんだよね
日本の吊り目の車とかクソダサい
77: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:23:27.72 ID:O8fxfsrb0
>>75
すげーっすね
なんで株価下がってるんですかね
78: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:23:34.20 ID:pip8ehgL0
電気自動車補助金がなければ売れない商品
これで日本の税金がまた上がるね
よかったなお前ら
79: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:23:38.99 ID:Quuj/UXa0
コンパクトクルーザーのEV出ないん?
80: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:09.42 ID:pip8ehgL0
>>75 テスラは排出権取引でゼネラルモータースとかの金がなければ今でも赤字だよ。
ガソリン自動車しか作らないゼネラルモータースが炭素税を支払ってその他の増税がテスラの売り上げになってるだけだから
81: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:16.28 ID:AuZVlUFd0
あれ?
愛国心を持つ保守の皆さんはEVの時代は来ないって言ってたんだけど
82: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:16.49 ID:RwSp1/LF0
e-TENGAってダメなのか
83: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:22.86 ID:eXxe/NCF0
>>75 トヨタのボンクラ社長「ガソリン臭い車が好きだからEVはやらない」
世界のトヨタwwwww
84: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:27.60 ID:N+Udzrb+0
スウェーデンが
EV戦略みなおすみたいよ
寒い国は
バッテリーの
減りが早すぎるんだって
スマホと同じで
劣化もする
85: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:50.80 ID:DP5Y3CQJ0
肝心のテスラはなんか艇名気味なのがな
BYDは好調だけど補助金によるブーストもあるからなあ
海外市場もウクライナ問題から電力供給や需要の問題も出てきたし
86: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:24:57.75 ID:1sQt0iQl0
>>71
水素はまだまだだと思うけど、政府から金引き出すためにやってるのはない。
研究開発へ莫大な投資してるのに、政府から引き出した金だけでペイできるわけないでしょ。政府から金引き出すのは水素自動車普及させる手段であって目的じゃない。
87: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:25:00.12 ID:pip8ehgL0
韓国で今年40軒の電気自動車火災だってさ
88: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:25:24.43 ID:pip8ehgL0
電気自動車には補助金が出てるけどそれって俺たちの税金だってことまだ理解できてない馬鹿がいるんだ
電気自動車が流行れば流行るほど日本の税金は上がっていくからそこは文句言うなよ(笑)😂
89: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:25:39.86 ID:kgVOhiC70
EVは絶対に失敗する 製造する際のCO2が高く 寒冷地では航続距離が半分になり 雪で立ち往生するともれなく凍死する 充電に2時間かかり
すべては欧州の陰謀である
だからトヨタはEV開発する必要はない
90: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:25:58.06 ID:kjCeYHya0
>>69
そっくりそのままその言葉お前に返すわw
91: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:26:12.18 ID:IIhi+YXP0
>>42
お前らもよく来年から言ってるやん
92: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:26:19.30 ID:jgpcfTdO0
車のデザインは日本車は80~90年代前半をピークに後はメーカーのアイデンティティを無理に表現しようとして失敗の連続だな。
今や中国や韓国メーカーの方がデザイン良いし、ホンダにしても東南アジア圏で販売してる小型車とかのデザインの方がカッコイイ。
FIT以外の小型車を輸入すればホンダには売れそうな車あるのに何故それしないのか。
93: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:26:50.00 ID:pip8ehgL0
トヨタが日本国内で電気自動車に完全に切り替えたら何が起きるかというと高速道路の料金は2倍、我々の税金もさらに増えることになるでしょう
太陽光パネルと同じスキームだよ
太陽光パネルを設置するために再エネ賦課金で電気代は2割ぐらい払ってんだからな
94: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:27:26.83 ID:OqG0VWNk0
>>82
電動オナホはもうありますw
95: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:27:55.95 ID:3dVNQ0s70
寒くて走行半分くらいになる地域は石油ファンヒーター搭載すればよいだけ
2万円も出したら石油ファンヒーターが買える
エンジンつんでバカ丸出し
96: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:28:19.84 ID:TGZRSewu0
>>84
このスレでは将来の話をしてるぞ
昔のガラケー(ガソリン車)時代にスマホ(EV)が登場した時と置き換えて考えてみなされ。それが現在はどうなっておるかね。一応ガラケーも生き残ってはいるよ
97: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:28:23.16 ID:mMu/FsPb0
EVのスレが立つと雇われ書き込み業者がワラワラ沸いてくるのがキモい
98: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:28:40.76 ID:Vpa2IsVJ0
チョン猿湧いててくっさ
99: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:28:51.47 ID:pip8ehgL0
電気自動車信者って電気自動車の時代になっちゃったら日本の税金めちゃくちゃ上がること気づいてないぐらい馬鹿なのかな
100: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:29:10.22 ID:O8fxfsrb0
>>96
スマホって補助金で普及させたっけ?
101: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:29:49.29 ID:O8fxfsrb0
いいものは補助金出さなくても普及する
102: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:29:57.61 ID:pip8ehgL0
魅力的な商品は補助金なんかなくてもみんなが欲しがる
電気自動車はそうではない
103: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:29:57.66 ID:5qC4xQVn0
意識高い系マニアや暇な老人に売り付ける商材としては最適。
E-CRAWNとか名前付ければ高く売れるぞw
104: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:30:11.27 ID:kgVOhiC70
>>93
太陽光パネルも中国の陰謀だな
中東の石油の方が安定して供給されるし 太陽光パネルのリサイクル技術は存在しないのですべて地下に埋める必要がある
日本のような国にはクリーンな原子力発電が合っている
105: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:30:19.91 ID:SO39H+aa0
極寒冬の積雪にEV等所詮鉄屑墓場無駄の極みよ
106: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:30:23.53 ID:IrjLoV/P0
>>100
キャリアから補助金をだしていた。
規制産業だからな。
参入もできない。外資も簡単にははいれない。
107: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:30:27.79 ID:TGZRSewu0
>>97
EVに仕事を奪われる人々が多いからね。その人たちはEV廃止を望んでる
108: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:31:02.78 ID:CXMpdJPg0
>>22
そもそもエンジン単体なんてたいして高くない
車の価格は他の要素がほとんどだからバッテリーが高額なEVの方が高くなる要素しかない
109: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:31:10.33 ID:B6oBRrAX0
最初からやれ
110: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:31:11.28 ID:iOGcNac50
トヨタはやり切る力がすごいからな
111: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:31:35.62 ID:pip8ehgL0
>>104 環境ビジネス利権というのはすでに巨大なものになってるんだよ
ウクライナ戦争でそれが逆転をし始めグレタのやらせや仕込みもバレ始めてる。
112: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:03.96 ID:obhk3Ft80
電欠おびえながら走ってるのにバッテリー残%じゃなくて可能走行距離なんて坂道ひとつであてにならないもん表示してるからな
113: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:04.06 ID:ZpZztqfC0
>>80
まだこんなこと言ってるやついるのかwww
全四半期決算
売上高 約2兆7890億円
排出権 約371億円
114: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:05.97 ID:5qC4xQVn0
まあ流れに乗るしか無いわな。
もしポシャっても、皆が損するワケだし
115: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:07.38 ID:jgiq7mON0
トヨタはタミヤとか京商とかヨコモと組んだら?EVなんてラジコンと一緒でしょ
116: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:17.36 ID:KtWvcaqU0
>>101>>102
じゃあHVダメじゃん
エコカー減税やってたの忘れたのか
117: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:26.91 ID:UO3kW1T60
シティコミューターはBEV、長距離走る車はPHVが最適解だと思うんだよね。たまの遠出の為に希少金属使って鬼のようにバッテリー積むなら、レンジエクステンダーでいいじゃん。
118: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:32.42 ID:pip8ehgL0
>>113
テスラは自動車産業だけじゃないから自動車産業だけの決算のデータを出してくれないと
119: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:37.98 ID:mMu/FsPb0
内燃機関車にしてもカーボン・プライシングで税金上乗せされるようになるから一緒だろ
120: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:50.51 ID:iOGcNac50
>>22
電気で動く車なら安く作れる
性能を上げるためにはコストがかかる
ADASとかコネクテッド関連を載せるともっと高くなる
テスラも機能少ないのは安い
121: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:52.22 ID:zh3PFWJh0
>>103
CROWNやでw
それじゃクラウン買えない😂
122: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:32:52.49 ID:pip8ehgL0
>>116
環境ビジネスという詐欺に我々の税金が盗まれている
123: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:33:21.00 ID:9YWv70Fh0
テスラとか言ってる時点でヤバイよな
124: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:33:49.48 ID:5qC4xQVn0
とりあえず俺は次もHVにするわ
125: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:34:10.83 ID:pip8ehgL0
太陽光パネル
電気自動車
アイヌ問題
子供庁
NPO
全て税金チューチュースキーム
126: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:34:14.70 ID:ssMgRtGq0
>>64
利益率が違いすぎるってことだな
テスラは儲かってしょうがない
127: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:34:35.86 ID:IrjLoV/P0
>>122
車検や日本の低規格道路も十分国民の富が収奪されてるよな。
あれのせいでぼろ車を高値で買わされてる。
128: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:34:36.10 ID:pip8ehgL0
>>126
それは排出権取引があるかな
129: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:34:40.17 ID:ZpZztqfC0
>>118
自動車部門売上高
2兆4299億円だが?w
130: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:35:02.94 ID:pip8ehgL0
電気自動車は重量が重いから間違いなく高速道路の値段は上がることになるけどそれでもいいなら電気自動車を応援すれば良い、、、
131: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:35:15.63 ID:pip8ehgL0
>>129
純利益を教えてください
132: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:35:20.40 ID:lErYmUM50
リチュウムの供給が追いつかないから、バッテリーの価格は上がり続ける、
B E Vの値段は上がり続ける。
133: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:36:05.26 ID:Z/SQdn6g0
トヨタの敗北宣言
意外と早かったなw
134: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:36:08.29 ID:DWHwyl6I0
>>86
水素は水素だけど重水素の方な。
1gの重水素で航続距離数千km超えるからな。
トヨタが本気で重水素研究してれば良いのだが。
135: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:37:05.12 ID:pip8ehgL0
>>133 日本国民の敗北宣言だっつーの
増税は受け入れろよお前
136: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:37:18.63 ID:3dVNQ0s70
>>132
ガソリン代に上乗せして徴収するらしいよEUは
137: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:37:33.30 ID:zJfbh7fC0
>>132
下がり続けて15年で10分の1以下になってんだがお前の目は節穴かw
相場だから当然波は有るがトレンドは変わってないぞ
138: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:37:34.22 ID:1KPgOZch0
日産はなぁ。
本社ショールームで写真撮影してたら侮辱されたとかYou Tubeに音声をあげてる人がいるな。
139: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:37:38.54 ID:/Vz0NpZ/0
このニュースを「トヨタがHVを諦めた」と解釈してる人は現代文赤点ね
単にEVにHV車体を流用するのをやめるだけ
140: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:38:54.01 ID:rYd6ejGi0
141: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:39:06.23 ID:Z/SQdn6g0
>>139
HVの技術を流用すれば、EV簡単に出来るって主張する人
いっぱいいたよね
142: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:39:42.97 ID:ZweCxiT50
ガソリン車推してたアホどもwwwwww
143: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:39:49.15 ID:1YGN+75Q0
トヨタとテスラがそれぞれ開発費をかけてより良い製品を産み出す。そのあと中国企業がリバースエンジニアでマネをして安く製造販売して市場を占有する。
144: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:40:04.12 ID:ud8/GTP/0
145: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:40:06.41 ID:Z/SQdn6g0
>>110
ウーブン・シティは、たった2年半で頓挫しましたがw
146: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:40:25.52 ID:pip8ehgL0
世界で電気自動車のブームが終わってるのに日本だけやり続けるみたいな間抜けなことがまた起きそうだな
147: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:40:50.94 ID:Z7Ut9c6a0
糞みたいなサプライヤー庇ったばっかりに
全滅の未来しか見えないw
148: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:40:51.70 ID:3dVNQ0s70
全てが中途半端なトヨタ
149: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:41:35.77 ID:gtXRChcU0
やっぱ一族経営はダメだな。
今の社長って
米国に行って泣いて謝罪
車検詐欺のディーラー
香川と組んでCM
全部本気といってEVの本気を感じない。
こんぐらいの印象。
150: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:41:38.64 ID:ZpZztqfC0
>>118 automotive revenue 18,692
regulatory credits 286
なんで純利益からなんだ?w
151: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:01.21 ID:EsodpkDI0
もし将来、超高性能電池が出来たら、
吉野家でもEVが作れるんだよ。
その時にトヨタは終了、日本ざまあ~~w
152: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:13.20 ID:S8J61bjE0
コレあかんやつ
153: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:25.72 ID:/Vz0NpZ/0
>>141
そりゃトヨタ自身もそう考えたんだろうからな
154: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:28.59 ID:pip8ehgL0
>>150
早く純利益を教えてくださいよ
155: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:37.49 ID:aOVGLuEL0
156: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:39.07 ID:SF+TFpwT0
AVは世界一だから今更良いだろもう
157: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:40.80 ID:Mm7uKAR50
水素エンジン推し進めろよ
たぶんこれが一番良いだろ
158: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:53.27 ID:zJfbh7fC0
>>139
まあそれやるとHV もフェードアウトだけどなw
高コストのフルハイブリッドなんて世界じゃ相手にされてない技術
新たな参入も無い
ヨーロッパはBOSCHのポン付け48Vをガソリン車を売る免罪符にしてるだけだしなw
THSは早晩この世から消える
159: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:56.42 ID:pip8ehgL0
>>151
吉野家のブランド車なんて誰が買うんだよ
160: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:42:58.64 ID:/Vz0NpZ/0
>>145
頓挫したのw
詳しく
161: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:43:00.19 ID:cyCmuazn0
トヨタはHVを作ってるからEVなんか簡単だよ!
マスゴミに騙されちゃダメ!
162: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:43:30.97 ID:+L6Ak1Zg0
この右往左往するクセをなんとかしたほうがいいぞ
163: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:43:33.54 ID:1KPgOZch0
ある程度の割合でEVを作らないと
自社の車を販売できないからでしょ。
164: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:43:42.96 ID:ZpZztqfC0
>>154
普通売上高だろw
純利益は3,654って書いてあるだろw
165: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:44:16.01 ID:pej7V4yU0
インフラレベルでガソリン車は滅んじゃうから、日本だけでなくアメリカでもガソリンスタンド激減中だし
166: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:44:26.26 ID:cyCmuazn0
>>157
具体的に何がいいんだよ🤣
後席を水素タンクで埋めて二人乗りだぞ🤣
167: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:44:30.23 ID:S8J61bjE0
>>161
EVにはEVの技術がある
168: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:44:32.33 ID:sveFITB60
>>149
一族経営だとイエスマンで周りが固まるのかねぇ
全固体は完成しないとか
水素は普及しないとか
そういう技術わかった人の意見が出せない状況だったんだろうか
169: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:44:39.22 ID:aOVGLuEL0
EV化はゴールじゃなくて単なる入り口でその先にある全自動交通物流システム構築を目指してるのがテスラとスペースX
170: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:44:46.81 ID:KtWvcaqU0
>>157
水素の売上はヒョンデが一番だからけっきょく後追いになるぞ
171: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:09.19 ID:zYY+gXQy0
実は予定のコース
下請けを刺激しないようにジリジリ
172: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:12.28 ID:ZpZztqfC0
>>154
自動車の売上高からでも
最終的な純利益からでも
お前は嘘つきってことになったなwww
173: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:26.21 ID:LLkfEh4d0
凄いな
これから始めます
出るのは早くて4年後です
流石トヨタ余裕だな
174: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:33.38 ID:pip8ehgL0
>>164
あーはいはい
もう消えな
175: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:35.24 ID:/Vz0NpZ/0
>>158 んな事ないよ
少なくとも日本では2035年に純ガソリン車新車販売禁止になるんだからしばらくはHVの天下だよ
176: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:48.23 ID:+XaL2aPe0
>>132 ベンツだかBMだかがリチウム価格が今が天井だが下がる見込みは無いとハッキリ言ってるな
中国しか精製できないから各国掘った原料中国に送ってまで精製してる状態
中国ますます土地が汚染されるで、資源富国政策やめれば良いのにね
177: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:45:49.72 ID:pip8ehgL0
>>172
販売台数はテスラの8倍だトヨタは
178: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:46:51.62 ID:ZpZztqfC0
>>177 話をすり替えてきたなw
でも全4半期は純利益で負けてるけどww
179: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:47:29.49 ID:UzTNFXGE0
香川の呪い
180: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:48:00.27 ID:pip8ehgL0
>>178
ガソリン車を作ってる企業というのは排出権取引で炭素税を支払っておりその金がテスラの利益になっているだけってことにまだ気づかんのか
181: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:48:08.84 ID:LLkfEh4d0
>>177
ついさっきまでベンチャーだった企業が
台数ベースでトヨタの1/8まであっという間に来たっておもわないのが
流石トヨタ余裕だな
182: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:48:10.02 ID:c0XIcYRe0
うーん
大手自動車メーカーってどこも他社の車は数台買って徹底的に分解、カットモデル制作等して商品研究してるから「HVと別物だった」なんて話が今更出てくるとは思えないけどなぁ
既存生産ラインとの兼ね合いで混成ラインでやれるようにプラットフォーム作ってたけど、それでは専業メーカーの製造コストには太刀打ち出来ないという判断が出たという話なら分かるが
183: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:48:49.39 ID:zJfbh7fC0
>>175
だからそんなもん日本だけや
あんな高くてコストに見合わないもの喜んで買うのは元々日本だけ
184: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:48:56.12 ID:LLkfEh4d0
しかもそれは買収しまくって
グループ全体の数字だよね
185: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:49:01.50 ID:KtWvcaqU0
>>182 むしろさもありなんって感じがする
スマホを解体したときにガラケーと別物なのが分からなかったのが日本企業だからな
186: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:50:18.15 ID:UO3kW1T60
>>169
日本はテクノロジーの進歩でビジネスモデルを変革させるってのは、とことん苦手だからな。だからIT科目周回遅れでガラケーも死亡。
187: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:50:33.59 ID:ZpZztqfC0
>>180
だから既にテスラの自動車売上高の
2兆4299億円に対して
排出権は371億円でごく一部って言ってんだw
ソースね
188: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:50:34.84 ID:EsodpkDI0
>>159
意識高い系は
上手い安い早いだったら即座に買う。
189: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:50:42.55 ID:pip8ehgL0
テスラって排出権取引で最近ようやく黒字になった
トヨタが参入するということはもうテスラの時代も終わりかな
ということでテスラの株価が下がりまくってるんでしょうね
190: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:51:02.05 ID:pip8ehgL0
>>188
最近スローフード化して吉野家の売り上げはやばくなってる
191: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:51:29.22 ID:Vpa2IsVJ0
チョン猿湧いててくっさ
192: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:51:31.58 ID:/yZJEY460
トヨタもようやく本気になったか
手遅れでなければいいが
193: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:51:35.95 ID:PUsE+4uZ0
>>170
ヒュンダイが売ってるのはパテント解放してるMIRAIのパクりだよ?
トヨタは水素の普及にパテント解放してるから作りたきゃ作れる
後追いとか抜かす時点で知識ゼロやな
194: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:51:46.73 ID:pip8ehgL0
>>187 じゃあもう補助金なしで売れるのかな(笑)😂
売れないよね
195: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:52:04.73 ID:33Eng/BE0
>>192
すでに日産から13年遅れてる
196: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:52:30.19 ID:8pWikD1H0
BMWのI7とか乗るともう完全にEVには勝てないと思ってしまった
197: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:53:02.58 ID:oZz8HlY40
>>71
え?理系マンマンの川崎重工(たぶん)って水素で行きますみたいなこと言ってたような…
だから水素もいけるのかな~と
198: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:53:04.82 ID:HrniFkiq0
ただでさえ耐久性は欧州車より数段劣るのに専用設計で更に破損に弱くするのか
199: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:53:24.95 ID:ZpZztqfC0
>>194
また話をすり替えてきた
お前はひろゆきかw
200: つれづれ速報 2023/01/25(水) 17:54:10.87 ID:H0xEdA2J0
トヨタ信者のネトウヨはどうするんだろうか?
必死にEV叩いてきたのに掌返されちゃったね
内需縮小に加担したのはトヨタや経団連だってのを忘れるなよ?海外で禁止されて自業自得よな
引用元: “https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674633015/” target=”_blank”>・
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