【長野】一軒の苦情から公園廃止に 撤回求める市議、拒む荻原健司市長、住民の受け止めは?

国内ニュース
1: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:36:12.28 ID:d6sN7+hq9
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000279197.html
動画あり↑

 1軒の家から寄せられた苦情で来年3月に廃止されることが決まった長野市内の公園。9日午後の市議会で方針見直しを訴える市議が荻原健司市長に撤回を迫りました。

 公園の廃止に反対する小泉市議が市長に直談判です。

 長野県市議会・小泉一真議員:「青木島遊園地を廃止することに断固反対します。市長には最後に質問するので、英断を下す準備をしておいて下さい」

 そう言われた市長は、ノルディックスキー複合団体でオリンピック2大会連続金メダルを獲得した荻原健司元選手。

 長野県市議会・小泉一真議員:「廃止は立ち止まって見直すべきじゃないでしょうか」

 廃止方針は覆るのでしょうか…。

 1軒の苦情をきっかけに廃止が決まった公園。まもなく工事が始まる予定で、すでに人気はありません。

 苦情を寄せた人物に話を聞くことができました。高齢の夫婦2人暮らしの世帯。夫は…。

 夫:「公園に遊びに来る親子には何も思っていない。微笑ましく思っている」

 ただし、毎日家の前で、児童センターの子どもが40人から50人で遊ぶ状況を想像してほしいと訴えます。

 夫:「隣接する児童センターの職員が子どもを遊ばせる際、拡声器を使って指示していたのがうるさくて、やめて下さいと言った。地域に公園がある方が良いというのはよく分かる。しかし、定年して家にいるようになると、その騒音が毎日続くことを知った。18年間妻はそれをずっと我慢してきた」

 妻は我々にこう言いました。「雨の日はホッとする」。

 一方、同じように公園の近くに住む人のなかには、こう話す人もいます。

 近隣住民:「(騒音は)あまり気になっていない。個人差はあると思うけど。全くうるさいとは感じていない」「全然気にならないです。騒音って思ったことない」

 子どもの声がうるさいと言う人、うるさくないと言う人…。行政は、どちらの立場に耳を傾けるべきなのか。

 問題を複雑にしているのは、苦情を寄せたのが1世帯だけだったという点です。

 長野市議会・小泉一真議員:「廃止の発端となる苦情は特定の1世帯からということですが、これは事実でしょうか?」

 長野市の担当者:「私どもに寄せられていた意見は1世帯のみでございます」

 長野市議会・小泉一真議員:「なぜ1軒の要望に応え、苦情元のご機嫌取りを優先する」

 長野市の担当者:「これまでも、この方の意見で流されてやってきたわけではございません。我々、管理者が管理者の責任をもって判断させてもらったことです。この方の意見で廃止を判断したものではございません」

 公園がなくなることで被る不利益と、公園があることで被る不利益…。それぞれの重みを測定することは可能でしょうか。

 小泉市議は、予告通り荻原市長に質問しました。

 長野市議会・小泉一真議員:「廃止は立ち止まって見直すべきではないでしょうか」

 長野市・荻原健司市長:「お答えいたします。先程来、議員から色々とご質問を頂きました。廃止ありきの進め方ではないかというお言葉もございましたけれども、やはり、この18年間という長い月日を考えますと、多くの関係者がやはり子どもたちの居場所を確保したいという思いの表れではないかと考えます。私としても非常に苦しい判断ではありましたけども、このまま手続きを進めさせて頂きたいと思います」

 苦情を申し入れた夫婦は。

 苦情を訴えた夫婦の夫:「公園が廃止になったほうが良いとは思っていたが、廃止にしろなんて言えない。廃止の決定には正直ホッとしている」

 そう述べました。

(全文はソースをご覧ください)

★1:2022/12/09(金) 22:15
【長野】一軒の苦情から公園廃止に 撤回求める市議、拒む荻原健司市長、住民の受け止めは? [七波羅探題★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670591726/

2: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:36:19.09 ID:Rb3HYoGk0
競馬でスッたのと同じ

3: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:37:03.06 ID:rYiNMp0J0
子育て経験もないゴミが老人になるとこうなる

4: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:37:37.09 ID:rtxYZEbw0
一軒のって悪意あるタイトルだな
騒音被害者は出て行けというのかよ

5: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:38:15.99 ID:KYu+A7O40
マスゴミ得意の悪者作りの誘導

6: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:38:16.25 ID:Ga1pQ37V0
荻原市長とかやってたのか(´・ω・`)

7: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:39:48.22 ID:Evgdjvam0
これからは年寄りだらけの陰気な街づくりを目指せ

8: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:42:45.67 ID:JwxtLL7c0
拡声器やお迎えアイドリングなら公園より児童センターの方が減員じゃないの?

9: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:43:15.90 ID:9Dnzxe+n0
要するに防音工事費を強請っているんだよな

10: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:43:17.40 ID:1tfxVOAM0
>>7
サンシティでも作って隔離すればいい

11: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:43:20.38 ID:18BTwO0U0
なんか裏があるの?????

12: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:43:21.13 ID:vNB9Yy6Q0
現実的には今更撤回しても面倒くさい人がいる場所で遊びたくないだろ

13: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:44:14.74 ID:18BTwO0U0
怪しくなってきたな
このままだと、次の市長選に落ちそうだ

14: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:45:08.84 ID:nIDEfC840
あのさあ、子どもがたくさんいる家庭の近くで爺さん婆さんがゲートボールを騒ぎながらするっていうのはセーフ?アウト?

15: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:46:11.14 ID:M9LnBSxd0
脳筋を市長に選んだ末路

16: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:46:17.86 ID:cMb6ChX10
ノルディック市長は名前だけで市長になったの?
有能なイメージはないんだけどさ

17: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:46:35.27 ID:18BTwO0U0
市長の後援会と関わりがあったり??

18: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:46:38.87 ID:wK9LD4JI0
忖度!忖度!

19: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:46:44.04 ID:xOfLCq0C0
>>4
そもそも直で被害を被るのが2~3軒なんだよな

20: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:47:03.81 ID:vHK7r8Ce0
>>14
別に公園は子供のためだけじゃねえからな誰でも使っていい

21: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:47:36.69 ID:cMb6ChX10
爺さん1人が騒いでたって初期報道あったけど、婆さんも迷惑してたんじゃねーか

1人のクレーム→1軒のくれあに修正にて謝罪すらしないカスゴミwww

22: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:48:18.74 ID:xOfLCq0C0
>>8
ここ公園じゃないよ
児童センターの子供たちを遊ばせるためにつくった運動場みたいなとこ

23: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:48:55.06 ID:dGcH1w7c0
名誉教授ってすごい力あるんだな

24: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:49:34.32 ID:PIP11Wks0
>>4
まあ、ほぼ悪意のある行政の行動だったからな
廃止の署名がたくさん集まったとかの話じゃないどころか
苦情を入れてたの一軒のみでこの結果とか
驚くべき話だわ

25: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:49:45.25 ID:cXFW3D7q0
誰ど優先するか選択しなければならん
老人か子供かを選ぶだけだ

26: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:50:24.92 ID:H4ZoD6Is0
実際うるさかったのかもしれんし、同調圧力に屈せず声を上げたのが
この名誉教授だっただけかもしれんだろ。

27: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:50:26.24 ID:18BTwO0U0
どちらにせよ、最悪の結末になりそうだなw

28: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:50:50.99 ID:6VWteorV0
なんで荻原なのよ、そもそも
御輿は軽いバカがいい、の自民の展開

29: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:50:51.54 ID:6VWteorV0
なんで荻原なのよ、そもそも
御輿は軽いバカがいい、の自民の展開

30: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:50:55.42 ID:AS0L47td0
市長がこれでは…

31: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:51:29.88 ID:dJmUnAjZ0
長野なんか公有地だらけなんだから
民家建てられないところに公園作れよな

32: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:51:52.19 ID:zGdw8NS00
苦情は口実で管理費削るために廃止したかったのかな

33: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:52:04.51 ID:7Z5b0i1f0
まぁこの1軒の言い分も分かるけど…
こういうときは多数決じゃないの
他が迷惑してなくてこの人だけが迷惑してるなら、少ない方の人を他に移住させた方が早いのでは

34: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:52:07.15 ID:DxV/lmMZ0
この市議かなり問題がある人だよ
次の選挙できっちり落としておいたほうが市のためになる

35: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:52:28.00 ID:50MlJypQ0
日本は民主主義を語っていながら声のでかい少数の意見が優先されるからね。
本質的には韓国とかわらん。

36: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:53:00.70 ID:0mXLtpWi0
この爺さん、児童センターが拡声器使って一斉に50人くらい遊ばせるのをやめてほしいというけど、そんなのはすぐにやめれるだろ?
何でそれをやめずに廃止の決定したの?

37: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:53:26.53 ID:I0Ci4ee+0
日本は老人天国だからな

コロナ対策もそうだが老人が一番大切で
若い世代や子供なんか人数少ないし投票にも行かないからどうでも良い
それが今の日本

38: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:54:00.03 ID:lxgP53Nq0
大勢に対してたった1軒なんだから我慢しろと?
公共の福祉の濫用になりかねない

39: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:54:17.39 ID:0mXLtpWi0
>>22
そうなんか、なら廃止でいいわな
公園なんていうから誤解をうける
児童センター運動場と言えばいい

40: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:54:21.50 ID:un2AoNMQ0
大方大学とズブズブなんじゃないの?市長は
だから忖度した

41: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:54:54.75 ID:PIP11Wks0
>>38
逆に言えば、一軒のために大勢が我慢しろと?
その基準は何なんだ??

42: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:54:56.99 ID:pUd81cRD0
この件は根回ししないて公園を作った行政の過失

43: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:55:30.14 ID:O9Y8+TK80
苦情で廃止ってデマじゃないの?
自腹で時間と金払って管理するならお好きにどうぞって感じだと
利用者激減、加えて維持管理を丸投げされそうになった自治会はそれを拒否
それなら仕方ないから廃止って聞いたぞ

44: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:55:45.23 ID:UDQunAeq0
この名誉教授は、このあと公園の子供の声なんかとは比較にならんぐらいの罵声を日本中から浴びることになるだろうな…

45: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:55:48.45 ID:vHK7r8Ce0
>>33
多数決なら区長会の合意で廃止されたし
子供たちは小学校が開放されることになってもうそこが使われてる

解決されてるじゃん

46: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:56:21.09 ID:6IexjLu40
どう考えても廃止ありきですありがとうございます。
ここに何ができるんでしょうかねえ(笑)

47: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:56:40.89 ID:pUd81cRD0
>>33
それで地動説を否定されたんだけど

48: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:57:10.89 ID:6IexjLu40
教授は廃止までは求めてないって言ってるのにw

49: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:57:16.68 ID:5EFZrM2c0
上級なのか

50: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:57:29.99 ID:nrOqrnoG0
もともと廃止したかったのをこの男のクレームを利用しただけのこと

51: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:57:31.02 ID:6vhFaR2v0
荻原健司の弟の名前はなんでしょう?

52: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:57:36.46 ID:oKPYKZ1y0
騒ぐなら民家から離れたところでやる
これ常識
爺さんが正しい

53: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:57:49.64 ID:PIP11Wks0
>>51
次晴
見分けはつかない

54: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:58:02.54 ID:gida0LqR0
工事にはお金が動くからね

55: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:58:23.05 ID:oKPYKZ1y0
いわゆる地上げ

56: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:58:28.34 ID:xOfLCq0C0
>>33
例えば、公ABCDEF、って感じで家が並んでて
A うるさい!公園なくせ!
BCDEF 音気にならん、公園のこせ!
⇒騒いでるのはAだけ、多数決の結果Aは出ていけ!
ってことか?
その多数決は本当に正しいのか?

57: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:58:39.08 ID:vieZMOnT0
次は児童館

58: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:59:07.28 ID:ggikBoou0
>>43
利用者激減した原因がクレームなのでは

59: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:59:16.61 ID:VbfIq/IE0
一時期オリンピックで活躍しただけで市長にしてしまう……
この国の民度が低すぎて嫌になるわ
ま、その自治体にあったレベルといえばそれまでか

60: つれづれ速報 2022/12/10(土) 18:59:53.94 ID:FOZ8KSpi0
こーゆうのの反対って共産党辺りが声高に叫ぶと思うんだけど何も言わないのな?名誉教授って共産党支持者だったりするん?

61: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:00:05.46 ID:RqsK+ike0
ジャンプのやつかw

62: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:00:53.03 ID:l7xaj87L0
マスゴミうんこが一軒ってのに拘ってるが何軒ならOKなんだ?問題は苦情の件数じゃないだろ

63: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:01:17.25 ID:XbKi5J2X0
行政側も18年も改善策を講じつづ対応していたわけで、もう無理でしょ
これ以上となると裁判で決着するしかないわけで、それが市側の英断だというなら、わからんでもないが

反対叫んでる市議が、自ら当人と交渉して解決してみせればいいんだよ
市議の仕事って、そうゆうのもあるんだから
でないと単なる売名行為に見えてしまうわ

64: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:01:21.99 ID:PIP11Wks0
>>58
俺もそう見たな
危ないので子供遊ばせにくくなったとも

ネットで見た議事録だから
真偽まで問われるとわからんがw

65: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:01:25.98 ID:VyjStham0
>>57
だな。一つ譲ったらいくらでも要求を拡大させる。チョンと同じで、最初から相手にしなければよかった。

66: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:01:46.79 ID:ADvDV24S0
ガキの声じゃなくて、ガキを誘導する拡声器の声が喧しいとどっかで呼んだ
切り取り記事はよくないな

67: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:02:54.64 ID:ggikBoou0
日本中に民家と近接した公園があるのに廃止したのはここだけだろうから話題にはなるわな

68: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:03:56.90 ID:RLJfYeKh0
問題の本質はどっちが先にそこに居たかあったかだけだろ

69: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:04:27.28 ID:Lt/m66I/0
政治家は老人に媚び売っといた方が票に繋がるからな。
しかし老人の我侭に従っていたら社会は破綻する。
老人を甘やかす政策が多過ぎる。

70: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:04:55.95 ID:t4msR1JN0
嫌なら引っ越せばいい話
無人島に移住するといいぞ

71: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:04:57.09 ID:kpMH1VWC0
元々公園廃止したかった行政に体よく利用された感じだな

72: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:05:21.65 ID:A9+Wx/wp0
>>3
これな

73: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:06:06.32 ID:gida0LqR0
工事業者決まってお金動いてるだろうし簡単に止めれないのは確かでしょ

74: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:07:10.42 ID:uQ6MtWOt0
子育て環境求めて引っ越すのもいいんじゃないの
明石市なんかよさそうだよ

75: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:07:24.34 ID:OvjmCbyc0
上級にゴマする残念ショーケン

76: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:07:48.13 ID:HLKPxPsa0
子供に対して不寛容なのはワイは如何なもんかと思うが
公園なんか維持管理にも税金から金かかるし全廃でええわ

77: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:07:54.58 ID:vHK7r8Ce0
>>73
廃止しなければ使わないのに地権者に金払い続けないといけないしな

78: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:08:12.38 ID:SwjJoe4B0
長野市まぁどーでもいい

79: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:08:36.62 ID:NOYHSSSI0
廃止の決定要因
①苦情→言わずもなが
②愛護会の解散→利用出来ないのに愛護会はできない→利用できない理由は「苦情」
③廃止要望→利用出来ないのなら廃止は仕方ない→利用出来ない理由は「苦情」
④借地→利用出来ないのに借地料を払ってる→利用出来ない理由は「苦情」

結局原因は「苦情」じゃんw

80: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:14.54 ID:hZ9GYJBt0
拡声器が子供の声うるさいに切り替わってるの草
でもってアホが老害だなんだってもっと草

81: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:32.01 ID:U/OS5IPu0
このお爺さん、マスク警察なのよね。

82: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:38.70 ID:7E7M+pes0
>>34
この小泉市議が、マスコミにリークして騒ぎを大きくした元凶だよね…
発言は内容もだけど、誰がしてるのかが大事

83: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:39.62 ID:YMzcLSic0
毎日家の前で、児童センターの子どもが40人から50人で遊ぶ状況

生き地獄

84: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:40.57 ID:dGcH1w7c0
>>47

85: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:40.99 ID:Cxf92BBk0
>>5
これな。

86: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:49.95 ID:VbfIq/IE0
>>56
意味がわからん
なら俺の意見はみんな通るべき!って俺が言ったら聞くか?
個人の権利があってもあくまでそれは個人のものであって全部に反映できるわけではないわ

日本って国に甘えてるから図に乗り過ぎだわ

87: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:09:51.93 ID:T/AHzeeM0
18年前なんて重要なポストにもいなかっだろうに上級扱いってやっぱ自民系の人間とパイプとかあったりするんか

88: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:10:13.54 ID:dRCSjG0r0
しかし住所でポン!って便利だね
長野市青木島町大塚で昨年の名誉教授を検索して特定されちゃったんだなぁ
俺もまっ先にこれで特定されるとにらんでたわ

89: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:10:33.16 ID:xMDAmQ5b0
長生きしてすみません
病院行ってすみません
生活費を吸い取る寄生主様である若者様に文句を言う暴挙を犯してすみません
自分が偉いと勘違いしててすみません
人間の言葉で正論を装って若者様の社会活動を妨害してすみません
年金で若者様の豊かな生活を奪ってすみません
消費税で日本の経済破壊し続けていてすみません
私ども老害は現実を見ようともせず、自分たちが社会のゴミ以下であることに長年気付かない振りをしていてすみません

この罪を償うために、年金をくすねて貯めた小銭や家や生活の品は全て金銭に変換して自治体に寄付し、反省を踏まえた遺書と身分証を携えて野垂れ死に、最期の社会貢献といたしますのでどうかお許しください

って謝罪は?まだなの?

90: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:10:39.60 ID:EFfJnFip0
次の標的は公園隣の保育園

91: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:10:58.04 ID:+gkO1YBP0
はじまりが苦情からってだけじゃね
というかこれ存続を求めてる市民がいるのかな?

92: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:11:23.79 ID:9nn78GQk0
>>83
俺は子供がワイワイにぎやかでいいなぁと思うけどな
公園が迷惑施設という感覚がわからん

93: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:11:24.10 ID:18BTwO0U0
長野市なんだ
ますます過疎化が進みそうだ

94: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:11:40.83 ID:2ZGEboLX0
つくづく老人天国

95: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:11:58.05 ID:hfrbXgvQ0
公園は廃止して代わりに保育園作ってやれよ

96: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:12:03.69 ID:xJ9OzDbz0
ツイッタートレンド操作パヨクを逮捕すべき、あれで世論操作成功した事例あれば極刑でもいいくらい

97: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:12:13.34 ID:vieZMOnT0
>>83
そんな人が学校保育園の近くに住んじゃダメだよ

98: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:12:22.59 ID:n/uMrRen0
この1世帯を「廃止」にした方が早いね

99: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:12:35.47 ID:lKw/7AeG0
本丸は児童センターじゃん

100: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:15.64 ID:gIeudbv30
ドンキが出来たほうが便利だろう。
ドドドドンキードン・キホーテ

101: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:18.84 ID:xOfLCq0C0
>>80
拡声器云々も、要は児童センターは拡声器使わなきゃ管理できないくらいの数で子供を遊ばせてたってことだからな
拡声器使わなきゃいいんだろってことでもない
結局こんなとこに150人規模の児童センター併設の運動場つくったのが間違いなんだよな

102: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:19.68 ID:k39gbtFz0
拡声器は駄目だろ。
児童センターの職員は自重しろよ。

103: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:20.50 ID:Ul+9SF6E0
>>1
おれ・・知らなかったんだけど・・・荻原さん【市長】になってたんだな。

でもね、、あんまり意固地にならずに保育園児のこと考えてさ。【防音フェンス設置」
とか・・・【柔軟な対応】ってあるじゃんか・

いままで試行錯誤した努力はわかるけど。ここは【保育園】【児童センター】
【小学校】。。の三角州の真ん中じゃん。。。。

柔軟に対応してほしいな。

\

104: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:22.92 ID:RujkH66J0
実際ガキが遊んでうるさいのは2~3時間だけなんやろ ようわからんなこの教授も

105: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:40.77 ID:VbfIq/IE0
>>82
市議は妥当なことしかいってないけどな
クレーマー気質の変人が擁護してるけど
その地域で一人しか苦情度してないならそいつがキチガイなんやで

106: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:45.26 ID:6IexjLu40
教授が廃止反対デモしたらどうすんの?

107: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:13:59.06 ID:DiXxamEy0
>>1
拡声器使ってって言うけど、一度苦情入れたら二度と使わなくなったしね
それが18年間続いてるなんて言い方はやめたほうがいいよ
信用無くすから

108: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:14:29.42 ID:zQXWLqYI0
>>11
現役のとき所属が建設会社だったなあ…

109: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:15:12.51 ID:6IexjLu40
>>108
なるほどw

110: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:15:31.97 ID:MXcdYe2P0
議会へ提案
条例じゃ無いなら、過半数の反対

111: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:15:32.95 ID:7E7M+pes0
>>42
本当それ
公園と児童館を作る時に、周辺の地域住民に予め周知して意見などを吸い上げて、折衷する努力していたら、こんな事にはならなかった

マンションの騒音問題でも、相手の子の顔を知ってるか知らないかで感じ方が変わるのと同じで
事前に相談があれば,心構えもずいぶん違う

112: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:16:09.35 ID:xMDAmQ5b0
老人の長生きは社会の悪
老人の主張も目先の微かな利益しか考えられない衰退思考への誘導

113: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:16:17.42 ID:vHK7r8Ce0
>>103
柔軟な対応が存続だけじゃないんだよ
ちゃんと代替案があって近くの小学校開放されてすでに使われてるんだから

114: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:16:17.74 ID:dpKOlbRJ0
アパート暮らしなら他に探すだけどネ

115: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:16:32.14 ID:RqsK+ike0
最近ジジイがうるさい

116: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:16:45.99 ID:lSMtcj390
クレーマーが今更ビビってんじゃねーよ
本当にうるさかったなら満足なはずだろ

117: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:16:49.62 ID:xOfLCq0C0
>>86
意味がわからん?
頭大丈夫ですか?

一番被害を受ける人間の意見をただの一票にしていいのかといってんだが?

118: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:17:32.43 ID:VbfIq/IE0
>>101
いいから早く個人の意見で自治体左右されていいのか答えろよ、ボケが
あと小学校の方が先にできてた定期
子供に憎しみを持つ老人が引っ越してきたら子供はみんな引き下がらないといけないのか?テメー舐めんなよ

119: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:17:39.88 ID:iiX7repg0
>>1
それに関わる職員は懸命に対処してきて、それでも廃止しか手がなくなってしまった。
廃止反対の声で廃止を取りやめ出来るくらいならそもそも廃止すると言わないってことだろうな。

120: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:17:47.30 ID:6wMxNhYP0
この教授はジャングルに住んでもうるさいと言うだろ

121: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:17:50.58 ID:yrIYqxt10
2年契約の土地で次回更新なし
ガキは叱られたんで学校の校庭で遊んでる
教授は静かな環境ゲット

問題なし

122: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:17:50.66 ID:7uqt0rJS0
防音壁とか性能悪いの?日当たりがとか言われてのかね。

123: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:18:34.40 ID:OUgS+1190
最近のマナーを守らん親達への警鐘の一つで少々荒っぽいが良いと思う。

公共の場では、静かにしよう、公園とあれども周りの住民の迷惑なる行為は
してはいけない、たとえ子供でも。

それを親が教えるべき姿、それが最近見られなくなってきている、特に電車中。
親の態度一つで、周りだって納得する、が、最近はベビーカーにせよ当たり前のように
行政の許しにのっかっている。

今回は親への行政処分ともいえるべきものと考えた方がいい

124: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:19:03.68 ID:xMDAmQ5b0
>>117
どうでもいい議論のすり替え
老害お得のなんちゃって民主主義

125: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:19:22.54 ID:7E7M+pes0
>>92
公園周辺の住民が抱えるジレンマはあると思うよ
常にボールや騒音が付き纏うわけで…
後から建てられた公園なら、余計に苦情入れたくなるだろうね
知っていて買った家ならともかく…

126: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:19:26.76 ID:p2VldfdG0
単発がひたすら名誉教授を悪者にしようとしてるな
役所も家がやかるように情報出してるし

127: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:19:30.66 ID:lrgrhSLa0
健司も可哀想だなあ
健司の独断で変えられるような事じゃないのに

128: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:19:52.30 ID:lxgP53Nq0
>>41
憲法の要請

129: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:20:05.71 ID:VbfIq/IE0
>>117
お前殴られたいの?
一番被害ってクレーマーとお前が言ってるだけですが?
音が集積してそこに向かうとでも?こいつしか文句出してねえのに全部聞いてたら何もできねえんだよ、ガキか?

130: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:20:23.33 ID:Yz/rdr7g0
危険人物っぽいし、子供に実力行使しかねないから廃止やむなしだね

131: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:20:36.05 ID:HybdhlMO0
遊園地跡地に建てる建物関係でなんか癒着があったりしてw

132: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:20:58.26 ID:oK0Vuceg0
>>16
またスポーツだよ

これからスポーツは

133: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:21:08.50 ID:xOfLCq0C0
>>105
いっちょかみしてくるならちったあ調べろ
この運動場に隣接の家は3軒で2軒は昼間家にいない
つまりこの運動場の被害を真っ向からうけてるのがこのクレーマーなんだよ

134: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:21:24.39 ID:oK0Vuceg0
>>131
>遊園地跡地に建てる建物関係でなんか癒着があったりしてw

なんかありそうだよね

135: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:21:28.25 ID:9gd6oKl70
1人の苦情を聞いていたらキリがない
む無視すれば良いのに

136: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:21:33.76 ID:xMDAmQ5b0
>>123
ああ、一世紀前の価値観をゴリ押ししてる老害
ベビーカーの赤ん坊はお前の命よりも80年分価値があるんだぞ死に損ない

137: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:21:56.89 ID:TTMBZoGf0
萩原健司「注目されたいんや!」

138: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:22:58.04 ID:p2VldfdG0
>>1
死ね
出鱈目ながすな

139: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:23:03.10 ID:W/xrQq6D0
>>125
しかし、児童センターの子供達を大量に遊ばせて拡声器で指示
なんて使い方してる公園もそう多くはないのでは
近所の公園もしょっちゅう保育園の子供達が遊びにきたり
どっかのサッカー教室みたいなのやってることもあるけど、拡声器なんて使ってるの見たことない

140: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:23:23.75 ID:aZd2Y3eR0
事実関係とかどうでもいいんだよ
一人の老害クレーマーが子供たちの遊び場を奪った
この事実は変わらない
これがいいことなのかということ

141: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:23:41.40 ID:7RA1JMV60
俺は増税反対だが無視されてんだけど不公平だな

142: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:23:41.55 ID:lxgP53Nq0
>>41
性的少数者は多数者に合わせろ?
いじめられているのは一人なんだから大多数の意見に従え?
多数派の思い上がり
少数とていろいろな権利を保証しているのが現行日本国憲法

143: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:23:58.42 ID:c3VGuY3V0
>>1
ラチなんてたった数匹がウルサイたけでしょ!
残りの一億人以上は無関係なのだから、無視しなさいよ!

144: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:23:59.08 ID:PIP11Wks0
>>128
凄いケンポーの使い手だなww

145: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:12.78 ID:p2VldfdG0
>>43
デマだな
業者か左翼か工作してる

146: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:35.78 ID:PIP11Wks0
>>142
どうした老師?

147: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:47.81 ID:lxgP53Nq0
>>141
無視はされていないから税制調査会で議論されている

148: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:49.26 ID:46t3GuVO0
これこそまさに民主主義への挑戦だろ

149: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:52.28 ID:064uFsLL0
市長とお友達の名誉教授なんじゃないの?

150: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:52.67 ID:GVwtC++V0
ハギワラなのかオギワラなのか一瞬躊躇する

151: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:24:59.54 ID:VbfIq/IE0
>>123
今後は基地も作るな、原発も作るな、刑務所も作るなって言いそうだな
攻められた?知らん
停電した?知らん
犯罪者が溢れた?知らん

いやあ、実に面白い国になりそうだな
国が壊れて大喜び、サイコパス死ねよ

152: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:25:20.24 ID:6IexjLu40
>>131
それ以外ねえだろw

153: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:25:54.69 ID:uT+LZlVa0
<苦情を訴えた夫婦の夫:「公園が廃止になったほうが良いとは思っていたが、廃止にしろなんて言えない。廃止の決定には正直ホッとしている」 目的は達成されて良かったですね

154: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:25:57.75 ID:vDiq8UPC0
そら隣接してない住民はどうでもいいからな
どうせ自分の家の前に作られたら文句いう

155: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:26:02.44 ID:p2VldfdG0
これ役人が左翼だろ
自分が多数派だからたった一人が文句言ってる黙れとか左翼だけ

156: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:26:24.19 ID:7E7M+pes0
住んでない他の地域の住民には知らない事情が当事者達にはある訳で
その地域で解決すればよい問題ではある
借地の公園跡地に何が出来るのか
公園無くなっても,児童館存続なら、送迎時の渋滞やアイドリングはなくならないから
どちらにせよ苦痛は無くならないだろうけど

157: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:26:26.04 ID:lxgP53Nq0
>>146
まともな戯れ言ひとつ書けない少数者は黙っとけよw

158: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:26:32.14 ID:FCnTB8Iu0
だからゴミなんだよ。ナガノ笑

159: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:26:41.32 ID:cvvPJqCM0
ニュースで見たけど公園の立地がまあ子供集まるわ、って立地の公園だったな
子どもの声はしゃぐと金切声だし、日常の放課後が毎日だと嫌になるのは分かる

160: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:26:48.76 ID:FAYyBfXo0
どうせハウスメーカーに売却が内々に決まっているんじゃねーの?

161: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:27:09.05 ID:PIP11Wks0
>>157
あれあれ?
意見の弾圧ですか?
怖いなぁwww

162: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:27:18.33 ID:9nn78GQk0
>>125
俺にはその感覚がわからんと言ってるのよ
ガキがキャーキャー楽しそうに遊んでるのが騒音というのがわからん
昔は自分も他人に迷惑をかけながら遊んだもんだ

163: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:27:20.18 ID:u7d5G76Y0
>>44
日本人て陰湿な民族だよな

164: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:27:39.74 ID:pIU4BC/u0
>>1
本当のキチガイは

長野県市議会・小泉一真議員 ←こいつだから

165: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:27:46.10 ID:W/xrQq6D0
>>140
当該地域に公園が一つだけしかないなら問題だけど
他にもあるなら、異例ではあっても仕方ないんじゃないか
なんにせよ建設前に周辺住民への説明が必要だったなという教訓ではある

166: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:27:58.10 ID:FEhTZycQ0
廃止されてホッとしている人も多いんじゃないの
口にできなかっただけで

167: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:28:00.16 ID:eVaDQ2v10
防衛省、世論工作の研究に着手 AI活用、SNSで誘導

12/9(金) 21:00配信

共同通信
防衛省による世論誘導工作のイメージ

 防衛省が人工知能(AI)技術を使い、交流サイト(SNS)で国内世論を誘導する工作の研究に着手したことが9日、複数の政府関係者への取材で分かった。インターネットで影響力がある「インフルエンサー」が、無意識のうちに同省に有利な情報を発信するように仕向け、防衛政策への支持を広げたり、有事で特定国への敵対心を醸成、国民の反戦・厭戦の機運を払拭したりするネット空間でのトレンドづくりを目標としている。

AIは人間にとって敵か味方か「AIに自己決定権委ねるな」

 中国やロシアなどは「情報戦」に活発に取り組む。防衛省は、日本もこの分野の能力獲得が必要だと判断した。改定される安全保障関連3文書にも、情報戦への対処力向上を盛り込む。

168: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:28:07.32 ID:VbfIq/IE0
>>133
お前やっぱり殴られるべきだわ
この爺の戯言に誰も同調してくれないからキチガイクレーマーとして扱われてんのよ
ほかの住人在宅や家にいることがないとでも?
あと個人の意見ですべての公共施設撤去させていいのかはよ答えろ

169: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:28:10.56 ID:pmRg14H80
園に拡声器を使わないように指導するとか段階を踏んで対応できなかったのかね

170: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:28:30.92 ID:e6v7aMM50
道路族被害者としては公園行け!と毎日のように思うから公園が無くなるのは困るけど、子供の声が負担なのはわかるから難しい
普通に遊んでる声と違うキェェーーーー!!!みたいな奇声をあげるやつもいるからな

171: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:29:12.94 ID:xMDAmQ5b0
>>157
議論すり替え自己満老婆
お前の破綻した論理は社会の害悪だから黙って家財道具処分して全財産自治体に寄付してこい

172: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:29:29.57 ID:xOfLCq0C0
>>151
頭悪いのか?
そういった迷惑施設をつくるのにどれだけ地元に配慮してるとおもってるんだ?

173: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:29:52.12 ID:xD/XJTVV0
>>139
さも現在も拡声機に悩まされてるみたいに答えてたけど18年前の話だよ。
ボールも禁止した、植栽、公園の入口も変えた、午前は使用禁止、午後は5人まで。
次から次えと要求が出てくるからどんどん廃れていったしもうイラネとなっただけ。

174: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:30:01.78 ID:lxgP53Nq0
>>151
刑務所に関してはそもそも収容者は高齢化かつ減少傾向なので新たなのは不要だろうなぁ

175: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:30:15.24 ID:ZRhK1CLa0
>>92
50人の子供の騒音を舐め過ぎ
団地の公園の規模と訳が違うぞ

176: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:30:18.56 ID:gIeudbv30
大きなマンションとコンビニのほうが便利だろう。

177: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:31:23.23 ID:nnuPzCV00
>>1
妻が夫に愚痴って夫の正義が暴走するパターン
そこらじゅうに見られるありふれたほのぼのニュース

178: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:31:42.75 ID:MDZ1rBz10
そんなに静かなのが好きなら限界集落か郊外のニュータウンに引っ越せばいい
子供ほとんどいなくて爺婆ばっかりで静かだよ

179: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:31:56.29 ID:lxgP53Nq0
>>161
ほれ
たった一人でも意見が言えることは重要なことだろ?

180: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:32:07.74 ID:tx7Ycc8u0
50人はなあ
たまらんだろうな、マジ話

181: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:32:39.79 ID:cMb6ChX10
>>173
子供は毎年入れ替わるから1年かけてやっと静かになってもまたリセット
1からやり直し
それを18年間耐えてきた

182: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:32:49.62 ID:7E7M+pes0
>>139
拡声器も何度か使っただけかもしれないしなぁ…
教授が針小棒大にしてる可能性もある
定年退職後に家にいる時間が長くなったのも一因だけど、色々あったんじゃないかな…

183: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:32:49.72 ID:xMDAmQ5b0
>>175
騒音被害を他人に訴えることの難しさを舐めすぎ
何時何分何dBで何時間年に何回続いたんだよその証拠と観測地点の防音努力の状況も併せて時系列で分かりやすくまとめて来いや
読まんから

184: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:33:05.42 ID:I2SixJe80
つか荻原ってあの荻原?
市長やってんのかよ

185: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:33:34.82 ID:xOfLCq0C0
>>162
ちがうね
昔は毎日50人規模で子供が遊ぶような場所は民家から離れて作られたんだよ
昔の方がそういうのにはずっと厳しかった
変わったのはここ20年くらいだぞ

186: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:33:46.67 ID:lO7kJQUL0
何で叩かれてんの
毎日ガキが思い切り叫びんだぞ
どうやって平穏に過ごせと

187: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:34:15.70 ID:W/xrQq6D0
>>173
あ、そうなんだ
いずれにしろ拡声器使うのは珍しいなあと思うわ
学校じゃ使うけどねー
児童センターのほうも、件の夫妻を呼んで子供達と
コミュニケーションとらせる、教授なら何かを教えてもらうみたいな歩み寄り方はしなかったのかね

188: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:34:32.70 ID:fB+0E1mo0
小泉とかいう市議がうさんくさい

189: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:34:48.60 ID:4fFfEpOI0
この夫婦に子供がいるかどうかでも見方変わってくるな

190: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:34:49.15 ID:eg8tf3M/0
同じ場所で地下に公園作り直したらいいやん

191: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:34:55.71 ID:tkbko0mN0
>荻原健司市長

ん?あの五輪選手の?

192: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:35:02.27 ID:xMDAmQ5b0
>>185
ちなみにおいくつですか?ここ二十年で認知機能が著しく低下してませんか?
聴覚過敏の可能性しかありませんよ

193: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:35:18.93 ID:Tl1D77gW0
簡単な話でね
「私は子供の騒音はぜんぜん気になりませーん、こども👶大好き!」
って人は実名と住所を公表すれば良い
で、役所がその人の家の隣に公園を作れば良い
これでみんな満足だろ😀

194: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:35:24.88 ID:wcsXpyoB0
児童センターの子供40人~50人は
小学校の校庭利用させればいいのに

195: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:35:39.86 ID:BIgaaI9v0
スキーバカに市長はむり

196: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:36:07.93 ID:xD/XJTVV0
>>181
だからハード面で対策してるし、利用者も減っていった。
ゴールポストは永遠に動く。

197: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:36:12.80 ID:xOfLCq0C0
>>168
誰も同調してくれない?
廃止は区長会からの要請だぞ?
お前マジでなんも知らずに噛みついてんだなw

198: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:36:26.67 ID:tx7Ycc8u0
子供の質も違うもんな
質自体は昭和後期のが高いと思うね、平均的な奴が多い
現在は超一流とクズしかいない
中間層いなくなったが、子供も中間層がいない

199: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:36:41.76 ID:FJDzaUMi0
>>4
公園廃止より金払って立ち退いてもらった方が良いな

200: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:37:09.29 ID:xMDAmQ5b0
>>186
お前ごとき年金受給者が若者様の社会活動を何とかしたいと思うことがおこがましいと考え直せば
大人しくイヤホンで音楽でも聞くようになるんじゃね
社会活動に文句つける老害は年金返せよ無駄飯食らい

201: つれづれ速報 2022/12/10(土) 19:37:44.65 ID:xMDAmQ5b0
>>198
うわぁ…
きも

引用元: “https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670664972/” target=”_blank”>・

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