もう今は出世レースで給与上げるより株投資してた方がいいよ。

国内ニュース
1: つれづれ速報 2022/12/11(日) 08:59:04.78 ID:K/XpqcO20● BE:194767121-PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
出世レースに負けると、給料はどれくらい変わるのか?【トヨタの賃金分布で見る】
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd4bea393e2fcb0a345283a4d99a439fdb058354

2: つれづれ速報 2022/12/11(日) 08:59:28.20 ID:PNT/628V0
はい

3: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:00:01.83 ID:w2LTvPZF0
マイナス拡大中

4: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:00:16.99 ID:s5kq/W+E0
副業認めろって風潮も出て来たしな

5: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:00:40.56 ID:eJ4G22Bb0
ほぼ全員含み損の地獄だけど?

6: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:01:38.11 ID:R05+dZ3g0
会社のボーナスより配当金の方が多くなった

7: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:02:48.53 ID:I+bZz/C40
二者択一になるか?それ
両方やればええやん

8: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:03:18.93 ID:UEXQX5BJ0
>>6
ボーナスそんな少ないのか

9: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:03:47.47 ID:1/HSCHJD0
いいから働け

10: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:06:33.14 ID:veNCqAz80
00年代前半みたいなこというなw

11: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:06:50.15 ID:s5kq/W+E0
>>8
商船三井とか配当利率20%近くを叩き出してニュースになってたからな
今回はそういう人も結構いたと思うぞ

12: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:10:57.85 ID:GpLalbbM0
まあ従業員の持ち株がかなり広まってきたし

13: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:14:30.19 ID:UEXQX5BJ0
>>11
それは凄いね
1000万突っ込んでたら200万か

14: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:16:00.93 ID:A4sRCHHT0
俺ニートだけど働いて投資もすれば最強だと思いました

15: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:16:21.69 ID:DICLeboU0
年末ジャンボで人生逆転してやるからな!
見てろよてメェら!

16: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:18:44.49 ID:+DjqTmov0
これ言い出したらもう終わり

17: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:19:12.91 ID:+fKAMcuu0
共働きで2人ともそこそこ稼ぐのがバランスとれる気がする。世帯で1500くらいあるが、1人でこれだけ稼いだら家事育児全放棄でも俺は死ぬ

18: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:27:58.74 ID:JbFwPqxc0
むしろ長く居る正社員は働かないオジサンとして叩かれる風潮にあるし
年功序列も廃止され始めたりしている

19: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:31:44.89 ID:kQAWa1Ph0
株始めてから今のところ5%減ってる
資産倍増計画て具体的に何するつもり

20: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:32:09.64 ID:AoRY6Z2u0
負け組「正社員は一生安泰!勝ち組!」

21: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:32:47.01 ID:kzAdmh0g0
でも出世しようってやつが居なくなると株のリソースも減ってくる

22: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:37:44.89 ID:oeiNxNAx0
最初から勝てたら天才だよ
普通は授業料払うもんだ

23: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:38:11.60 ID:Y4+huyHs0
>>21
出世しようとする奴はやってる感の演出に必死になってるから生産性低いんだよね

24: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:42:48.72 ID:h0YJX9Wj0
>>23
他人から見えないところは極力手を抜くもんな
問題が起こっても他人に処理させて本人は人のせい

25: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:44:29.06 ID:l6Uc16pe0
>>23
まーた言い訳か

26: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:48:44.35 ID:7WszjMkw0
安定して入ってくる定期収入が多ければ多いほど良い 出世もしなさい
株も会社入るつもりで配当狙いで長期保有が基本

27: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:48:54.24 ID:TA07UQiQ0
会社の昇給が年20万、配当金が年30万以上増えるから会社で頑張るのはもうコスパ悪いんだわ。上司の希望を叶えて頑張った末にほんの少し評価が良くなるくらいなら株に突っ込んだほうがマシね。いつか会社辞める話切り出すのを楽しみに働いてるわ

28: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:51:19.49 ID:pZLCNCGp0
勘違いしてるやつ多いけど出世レースで負けたら今までのジジイのように窓際族になれるわけではなく会社に居られなくなるだけだぞ
僻地異動、肉体的にきつい労働の子会社出向、ジョブ型導入で年収大幅減など日本でも追い出し方はいくらでもある
バブル世代の常識がずっと通用するとなぜ思えるのかわからん

29: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:53:44.75 ID:Y4+huyHs0
>>28
出世しても能力が上がるわけじゃないし出世しなくても能力が落ちるわけじゃない
今の時代は実務能力があればどんどんオファーが来るぞ

30: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:55:36.57 ID:Fmc9v+wY0
安定して種銭ゲットするために職には就いていた方がいい。完全fireでは無く、半fireが理想。上司の無理にはノーと言えるし。ケンカふっかけてくるガイキチ社員も無視できる。

31: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:55:41.21 ID:HsPvnt830
2023年は世界で株価大暴落するから今のうちに種銭こさえとけよ

32: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:56:33.34 ID:xB4Ou9ZY0
桐谷戦法やってる人いる?
優待目当てに低位株買って5%上がったら売るってやつ

33: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:58:04.63 ID:edByP6r50
トヨタで死ぬほど働いてその給料って、夢がないよなって思う

34: つれづれ速報 2022/12/11(日) 09:58:06.33 ID:aGZfDMbI0
丸紅が3倍
三菱ufjが1.8倍

35: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:00:06.08 ID:cTXbb1bY0
しがない底辺プログラマーだけど
自動売買システムをこしらえて、年収以上に稼げてるよ

プログラマのみなさん、自走できるタイプだったら、自前でシステムつくったらいいよ

36: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:00:12.09 ID:TA07UQiQ0
>>32
優待は使うのがめんどくさくなるから配当戦略で良い

37: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:01:30.41 ID:851a7p2s0
儲かる人もいれば損してる人もいるのが投資の世界

38: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:02:03.40 ID:kYAf3znm0
>>35
なに使こてるの?

39: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:03:33.78 ID:O7sTY94Z0
100万が1,000万になるような株ってないかな

40: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:04:40.03 ID:s5kq/W+E0
一旦上げた給料は下げるの困難だから、上げ下げが容易な配当に流れてるっていうね
配当アップは役員的にも美味しいし
業績悪化してても配当は下げない企業もあるくらいだからな

41: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:07:23.27 ID:4Lv+IYif0
まあそりゃな。

42: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:07:33.67 ID:UXAml5nn0
>>11
怖いわ

43: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:10:40.85 ID:cTXbb1bY0
>>38
こまかいのは控えるけど、前はMT4つかってたりしたけど、
今はロジックは全部Pythonでフルスクラッチ。某社のAPI叩く感じ。

44: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:13:09.92 ID:+y38Lm2N0
>>35
とりま、俺な分も頼むわ

45: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:21:25.76 ID:iAexJZKf0
天井圏に来てから株を薦める輩>>1

46: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:27:28.81 ID:n7xmGcew0
去年買った分がマイナスで助けてほしいだけやろ
来週はボーナス入れるヤツが居そうだが月曜の日経平均は下がりそう

47: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:28:02.36 ID:qDDLWq+p0
5ちゃんとかyoutubeのコメ欄みると
底辺ほど株の話が好きだよな

48: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:30:47.70 ID:n7xmGcew0
>>37
もはやギャンブルよな
ギャンブル否定派は10年以上塩漬けすれば助かる理論だから話にならん

49: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:32:52.31 ID:qDDLWq+p0
>>37
損してる方が殆んどの世界

50: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:33:16.66 ID:edByP6r50
株はいいぞ、やろうよ、簡単に儲かるって言ってるやつの話を継続的に聞いてると、儲かったときだけ話をして、資産減らしたときは歯切れ悪く、なにも話そうとしないんだよな

まあ、儲かるんなら黙って儲けてりゃいいじゃんって思うw

51: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:36:12.27 ID:cTwDaedj0
>>33
トヨタ、役員は年間億いくだろ
十分夢あると思うがどれくらい希望のんだよ

52: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:36:53.56 ID:aGZfDMbI0
昭和頭のジジイならギャンブルに見えるだろうな

53: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:37:11.32 ID:TA07UQiQ0
>>49
得してるやつは長期保有で含み益状態だから計上されてないんじゃないの?
ほとんどが損してるなんて考えられん

54: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:39:59.84 ID:rn/67Z6V0
暴落したら死ぬじゃん

55: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:42:51.37 ID:qDDLWq+p0
>>53
特してるのは億単位で長期運用してる人

数十万、数百万でしかも短期の人は、
殆んど損

56: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:42:54.33 ID:1Wimp9yd0
来年不況になるって言われてるタイミングで株を買う気にはならん

57: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:44:23.61 ID:ibnfH3ML0
24時間稼働してる工場で出世コースから外れると夜勤の仕事に回されたりするけど夜勤手当で稼げる

58: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:44:40.95 ID:edByP6r50
>>51
役員になったときまで記事にはないよな

59: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:47:36.65 ID:F9f4NlI/0
人によるとしか言えません
出世いうけど、本当の出世とは幹部になることです
なれそうですか?w なれそうなら頑張りがいはあります
俺はいいです
ですから副業や株投資です あと、つまらない批判人間にならないことです
批判人間ってそれが正しいと思い込んでるわけですが、自分の立ち位置がどこにあるんでしょう?w
批判できるというのはある種優秀です、次にやることは改善の思考です
めんどくさいんで、ビジネス用語でいいますけど、PDCAサイクルの思考してけばいいだけですよw

60: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:49:25.81 ID:s5kq/W+E0
>>54
暴落するような企業に勤めている人も死ぬんですけどね
株買うのも株式会社に勤めるのも、リスクに言うほどの差は無いよね

61: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:50:18.72 ID:JzwLoBjB0
株は金の奪いだから
全員が資産増えないから騙せれるなよw

62: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:52:38.28 ID:ME69nsC+0
ネズミ講ギャンブル
まあ増えたとしても若い時期を捨ててまで老後の蓄えは下らん人生になるな

63: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:56:18.66 ID:B2owzm0u0
インサイダーに奪われるだけ

64: つれづれ速報 2022/12/11(日) 10:56:36.24 ID:3iFiL7sR0
アメリカとの金利がかけ離れている以上
日本株は暴落する

65: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:01:27.40 ID:F9f4NlI/0
株が怖い言うけど、「ド素人以下の投機家」、すなわちギャンブラーを想定する人が多いです
今は、逆指値注文も普通にできますので、初めから逆指値の成り行き売りをいれておいて
自動的に損切りになるようにしてればいいだけです だいたい7%~10%でいいです
それで儲からないとしたら、ホント何も分析しないで買う人です
営業利益が伸びていってる企業なら、上がっていくのが普通なのです
ただ、地合いが悪いと、思い通りに行かないことはよくあります
ですが、とにかく自動的に損切りし、また買えばいいのです
どういうときに買えばいいのかって、もうバレてます チャート関係の本探してください
なぜ、普通の感覚では逆をやってしまうのかがわかるはずです
安く買えたって喜ぶ手法は、高配当株投資です(大暴落の時が狙い目)
底値なんてわからないし、底値で買えたとしても意味ないのです
底値で買えて、3年ぐらい何の動きもないなんてなったら、資金を遊ばせてるだけってことになりますw

66: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:04:46.36 ID:vleMmH7s0
ええ年こいて管理職なってなかったら能力ないと見做されてリストラ一直線やで
よっぽどやない限り年寄り一般職なんか要らんらしでどこも

67: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:08:09.70 ID:t5ynd47M0
>>61
それは株式ギャンブル。
株式投資は全くの別物。

68: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:09:11.47 ID:kYAf3znm0
少なくとも500万くらいは種銭ないと時間を使った現物投資(リカバリー=ナンピン)できないので苦しい
できれば1000万ほしい

69: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:12:47.72 ID:uRugX3cp0
>>67
日本の株しか買わなけりゃそりゃギャンブルになるのは当たり前

50年前の日本がそうだったように誰が会社経営しても毎年業績が自動的に伸びる
そういう国の株式を買わなきゃな

70: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:13:32.66 ID:TagHnx370
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)

71: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:14:51.08 ID:oka5/29q0
これからリセッション入りするのに株なんてと思いながら株芸人億超えたんだよな

72: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:15:59.13 ID:OGs2aei/0
下っ端でいいので以前のTwitterみたいなとこでそこそこ高給でキラキラ働きたい

73: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:16:22.03 ID:JwX9ki960
ストーカーして116万もらってる議員だっているんだよ(´・ω・)

74: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:16:48.13 ID:jZ/QfgR/0
株の配当金とかに22%もの税金取るの許せん!

75: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:18:09.04 ID:aGZfDMbI0
>>74
20.315な
普通定期の金利でも同じ

76: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:21:31.66 ID:t5ynd47M0
>>69
日本株でも投資は出来るぞ。
俺の持ち株・ETFは85%が日本だが17年間の平均利益率は5.5%だ。
海外は8年で平均6.8%だから海外の方が良いのは確かだが。

77: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:23:12.88 ID:F9f4NlI/0
投資を始めるにあたって、とりあえず資産1000万ありますか?w
あるいは月10万とか20万とか30万、積立していけますか?
そういう人はインデックス投資「だけ」でもいいかもしれません
インデックス投資とは、投資に関わる時間を極力減らす手法ってことです
で、中小企業に勤めてる負け組層は、インデックス投資やっても、たかが知れてますw
ということで、やることはほぼ一択です
ただこの一択は、すべての中で一番簡単だと思いますw
インデックス投資の本とかに影響されすぎないようにw
一択とは個別成長株投資です はじめに外人の本を勧めます
オニールとかミネルヴィニとかいう方の本です(結構分厚いw)
それを読めば、日本人でそのスタンスでやっている人の本を選んで買うことができます
基本的にやること、やってることは同じですw
チャートもファンダメンタルズも見ます

78: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:26:56.19 ID:Nia0ZYVe0
投資はこの先もうそれほどは儲からないと思う
機関の多くでAIが投資するようになってしまったからね
個人で立ち向かうには分が悪すぎるんだ
長期でも中期でも短期でもそれは同じこと

79: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:28:53.67 ID:aGZfDMbI0
個人でも利益出てるなら
それでもいいだろうにw

80: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:29:30.12 ID:s5kq/W+E0
>>74
配当控除あるから確定申告しとけ

81: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:29:50.71 ID:t5ynd47M0
>>78
そんなのギャンブルやってる奴しか影響受けないよ。
むしろ投資先企業がAIを使うことによって利益率が上がり株価はより上昇していく。

82: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:32:09.61 ID:aDXEL6KY0
責任大変だぞ
こんなこと明記してないですよねとか
心臓締め付けられる
テキトーにやって1800で上がれればいいよ

83: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:35:19.19 ID:Nia0ZYVe0
>>81
そうでもないよ
株式のリターンはAI化によって確実に下がると俺は思ってる
たとえギャンブルをしていなくてもね

84: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:36:56.11 ID:Pzx3TDuJ0
年収900万だけど、給与を上げることよりデイトレで儲けるほうが簡単なことが分かった
コロナありがとう

85: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:37:04.96 ID:+rIvve6+0
投資信託しかしないからAIで効率的に運用して欲しい

86: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:40:14.74 ID:amRnvAAF0
>>13
そもそも株価自体がコロナ前の10倍になってる

87: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:40:47.68 ID:BPB5xdwn0
貯金の様に絶対減らないなら一考の価値アリなんだけど(-_-)

88: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:45:31.79 ID:7vuuWOQ40
>>83
短期は分かるが、長期も分が悪くなる理由は何?

89: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:48:58.74 ID:Nia0ZYVe0
AI化によってリターンが下がる理屈というのはとても簡単なんだ
まず現在市場で取引されているレバレッジ商品は今後はインデックス連動商品と比べてより大きなリターンを得ることは難しくなる
なぜかというとAIはレバレッジ商品で儲けが出るのを許すほど馬鹿ではないからね
つまりボラティリティばかりがより大きくなってなかなか上昇はしないようになるということだね
そうするとレバレッジ商品でリターンが出なくなるということはつまりインデックス連動商品でもリターンの効率は下がるのさ
そうすると個別株でもリターンは下がるのさ
これは個々の市場参加者の投資戦略とは関係ない市場全体の特性でそうなるのさ
簡単な理屈だろ?

90: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:52:08.75 ID:K0/OqQP90
FXとか先物とか仮想通貨とか色々やったけど、現物株で長期取引が一番俺には合ってたわ
ポートフォリオ組むのが、シミュレーションゲームでチーム作るのに似てて楽しい

91: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:56:33.81 ID:t5ynd47M0
>>83
その理屈は?

AIによって長期投資が影響を受けるとするなら
1.AIが企業の将来価値を予見出来ている
2.将来価値を見据えた株価までAIが買い込んで上昇させている
3.将来価値まで上昇した株価を維持するためにAIが買い続ける
これら全てをしないといけないんだが、ムリだろ。

そもそも1.の将来価値の「将来」を何年後と設定するのか?
10年後とするならそれは株価の上昇曲線を10年分前倒ししてるだけ。上昇を続けことに変わりはないから長期投資は影響を受けない。
「将来」をその企業の最終価値とするならそれはゼロだ。

92: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:58:23.99 ID:s5kq/W+E0
>>87
貯金の利息はゼロに近く、ATMの手数料はどんどん値上げ
自分の金をコンビニで下ろす度に元本がドリップコーヒー一杯分削れる
アホらしいから俺は給料の受け取りを現金に変えたし

93: つれづれ速報 2022/12/11(日) 11:58:30.40 ID:t5ynd47M0
>>89
レバレッジは短期向け

94: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:01:04.85 ID:zHRvFpNB0
俺は銭に働いてもらう投資を普通にするけど、自分の身一つで働く事にこだわる連中まで仲間にしようと思ってないから
お互いの道で頑張ってゆこうぜ!

95: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:01:39.62 ID:Nia0ZYVe0
>>91
将来価値を正しく判断するのは理想論さ
現実にはほとんど不可能と言っていいと思うよ
つまり現実的には株価は将来価値を横目で見ながら将来価値とは別の理屈で動くようになるのさ
どういう理屈かというと>>89みたいな理屈さ

96: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:02:24.39 ID:0qHaaUCy0
先の事はわからんし会社がどうなるかわからんからなぁ
株に限らず手に職はあったほうが良いだろう

97: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:03:21.27 ID:v9friMKT0
なんで儲かる前提やねん

98: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:03:53.73 ID:KB61Pus20
>>92
楽天銀行にしとけ!大抵は無料だぜ!

99: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:06:11.03 ID:Nia0ZYVe0
>>93
現実にはこれまでは長期でもレバレッジ商品はインデックス連動商品よりも高いパフォーマンスだったよね
だからレバレッジ商品が短期向けになるということはつまりボラティリティが上がりリターンが下がることでパフォーマンスが下がるということを意味するのさ
つまり「レバレッジ商品が短期向け」と君がいうこと自体が俺の主張の正しさを裏付けているのさ

100: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:07:42.62 ID:eHyLJeF10
ユーチューバーにそそのかされて今年から投資始めた人はほとんどマイナスなんだろ!?

101: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:09:59.32 ID:t5ynd47M0
>>99
インデックスは企業の成長に連動する。
レバレッジは関係無い。
レバレッジはギャンブル向けであり長期投資には関係無い。

102: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:10:12.38 ID:C6YgpC0N0
出世レースで給料上げながら株式投資をするもんだろ?

103: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:14:52.15 ID:Nia0ZYVe0
>>101
現実にレバレッジ商品というものは存在するしそれを長期投資で使うことも可能だし
現実にレバレッジ商品を長期投資で使ってる人もたくさんいるよね
だから「レバレッジ商品が短期向け」だと君が主張していることは実は俺の言ってることと同じことなんだよ
レバレッジ商品が短期向けになるということはつまりボラティリティが上がりリターンは下がるということなのさ

104: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:20:32.76 ID:Nia0ZYVe0
今までレバレッジ商品が長期でもインデックス連動商品を上回るパフォーマンスを上げてきたことが異常だったんだよ
それがAI取引によって是正されてレバレッジ商品が短期向けの商品に これから なっていくんだ
それはつまりインデックス連動商品でもパフォーマンスは落ちてしまうということさ

105: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:21:44.58 ID:z0pLfMT90
グレートリセットで来年はダウ崩壊

106: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:23:43.98 ID:t5ynd47M0
>>103
使ってる奴はいるかもしれんな。
レバレッジの仕組みを知っていれば長期で使おうとは思わんが。

107: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:28:43.46 ID:aGZfDMbI0
一昨年くらいに株購入してるヤツは含み益だろ?
オレはそうだわ

108: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:33:01.44 ID:Nia0ZYVe0
>>106
これから先はレバレッジ商品の仕組みを知らなくても実際のパフォーマンスを見るだけで誰もレバレッジ商品を長期投資では使おうなんて思わなくなるだろうね
AI取引がそういう風に値動きを変えてしまうからね
それが俺の言いたいことさ

109: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:36:01.79 ID:gohoiiB90
ソースのニュースとか良い例なんだけど、分布の話ししてるのにグラフ載せないとか、文書を書き連ねるとか、文系頭くさってんのか

110: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:36:12.10 ID:xOPFfir+0
3000万買えば年100万の配当出る
これだけでも国民年金を超えるからヒモジイ生活でいいなら働く必要ない

111: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:36:55.78 ID:xOPFfir+0
作家とか漫画家は配当で生きてる人多いよ

112: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:37:47.25 ID:Wz177+jA0
>>92
そりゃ出金無料の口座使ってないお前がアホなだけ

113: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:38:28.22 ID:S3tQ/2v10
AIってロジックで上がり下がりしか見てないんじゃないの?
業績予測や開発情報、新商品とかで買いとかしてるの?

114: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:43:26.66 ID:s5kq/W+E0
>>112
今どき貯金してる方が昭和で脳死したアホだわ

115: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:47:47.24 ID:t5ynd47M0
>>113
インプットする情報によるだろ。
相場の情報しか入れなければ相場の動きだけで判断するし、
数多くの企業の業績推移を入れていれば業績予測に基づいた判断をするだろう。
開発情報とか新商品は対象外だろうな。

116: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:50:08.41 ID:YZIFQHBc0
日経平均を空売りしろ

117: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:52:33.90 ID:jDeVcRnZ0
>>113
大手が開発したシステムならそこのディラーのノウハウ導入じゃね?
急騰急落時の瞬間判断がキモだけど、大手が持つ回線位置と一般家庭回線だと秒以下で勝負に負ける(大手はセーフだけど一般家庭は勝負が終わった後)と聞いた。

118: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:57:42.23 ID:y2jD0Wrm0
短期で儲けて続いてる奴らなんて殆ど居ない

119: つれづれ速報 2022/12/11(日) 12:58:37.18 ID:y2jD0Wrm0
「短期の資金は市場へ戻るの原理」

120: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:04:35.14 ID:X09xNuQl0
俺は株のことはよく分からないんでフィデリティ・世界割安成長株投信に余り金を全ツッパしてるわ
いわゆるテンバガー株探しに特化したファンドらしいから夢があって宝くじなんか買うよりマシだろ

121: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:08:13.58 ID:cw3APp8f0
>>13
株の仕組みよく分からないんだけど1000万円分買えば毎年200万配当もらえるの?
だとしたら5年経ってまだ株持ってたら会社から見たら嫌がられてるのかな?

122: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:08:49.33 ID:3NO9hmgN0
ワシの買った株だいたい下がる説🤣🤣

123: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:09:48.29 ID:JJ8pB+7k0
出世諦めの株は定番の破産コース

124: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:20:46.93 ID:0L4GZuJa0
ギャンブルじゃないマンが必死だが
百歩譲って貯金としてやるが老後の蓄えなんかより
若い時期に金使った方が価値あるよ
どんだけ老後が輝いて見えてるのか知らんが
円の価値が下がってきたから早く買った方が良かった物も多い

125: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:31:18.54 ID:2envXwEF0
日本の経済とアメリカの経済が構造自体そこまで大きく変わったわけではない。
なので、時間の問題でまたじわじわと円安の方向になるんじゃないかなと思います

126: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:37:27.42 ID:cUzidyRI0
コツコツ儲けて金融危機でドカンと負けるのが長期投資
半分になるよ

127: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:42:19.28 ID:WOxdlJTy0
国家資格や協会資格を山ほど取ったけど
高卒だから出世レース関係ないし 
のほほんと生きてたら、取引先の大手から引抜きもしくは出向の申込があったらしく 
10月1日付でいきなり昇進昇給の辞令が出て
12月1日付でもう一回辞令が出た

ただし僕はなんにも聞いてないから、なんか迷惑

128: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:42:47.93 ID:t5ynd47M0
>>126
大暴落 = バーゲンセール
これを喜べない者は投資家ではない。

129: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:45:18.04 ID:54ec5/p50
いまどき昇進目指してるやつなんかいないだろ
そもそも目指す云々ってもんじゃないしな
勤続年数で決まるもんだし

130: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:49:39.69 ID:gnNXUbiy0
>>23
団塊はそんな奴ら多かった

131: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:57:23.16 ID:yEF0ZvzE0
日中売り買いしてても文句言われない仕事ってあまりないよね

132: つれづれ速報 2022/12/11(日) 13:59:11.68 ID:0L4GZuJa0
>>128
おい必死野郎
お前がコツコツ貯めた資産の使い道を書いてみ
金は使ってこそ価値があるんだよ金を貯めるだけならコドオジでもできるわ

133: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:06:27.70 ID:t5ynd47M0
>>132
今は運用で250万ほど利益が出せるから老後資産の構築は株に任せて給料は全額消費に回してる。

134: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:08:11.03 ID:t5ynd47M0
>>131
売り買いは日中にするものだと思ってるのか?
そんなことしてるのはギャンブラーだけだぞ。

135: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:10:14.39 ID:JmoHUbwB0
>>121
20%の配当が貰える株ならそうなる
ただし実際は2割が税金で持っていかれるから20%配当の株を1000万持ってたら配当は160万ってとこだし、
配当は上がりも下がりもするからずっと20%配当され続ける保証はない
そもそも配当利回りは4~5%くらい出せてたら御の字だから20%近くなんてそうそうないけど(だからこそ
ニュースになったんだと思うが)

ググってみると今そういう異常なレベルの高配当を出してる会社は海運業みたいだな
このレベルの配当があと何年続くのかは分からんけど

136: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:18:43.34 ID:oGKLCHZu0
出世したいのに全然できない。
みんなうらやましいよ。薄給だしストレス溜まって副業する気も起きないし胃が痛いし

137: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:21:28.93 ID:ztZ+Nyjz0
>>133
やっぱり老後の蓄えかよw
アリとキリギリスみたいになるだろうが
アレは冬に備えて冬を乗り越えたら暖かい季節が来るが
老後は乗り越えても若くならずずっと老後
終わらない暗黒の冬を長く生き続ける価値はないぞ

138: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:25:15.00 ID:kJf2I2Wd0
配当目当てで買っとけ
10年後には配当だけで200万とかになるで

139: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:34:20.16 ID:t5ynd47M0
>>137
人生100年時代とか言われてるが、自分が何歳まで生きるか分かってるのか?
数年前に話題になった老後資金2000万。
その額は利益率5%で運用すれば100万稼げる額だ。
年金を合わせれば食べていくのに100歳までどころか永久に困らなくなる。

2000万の運用額を用意できない者、
あっても運用能力のない者は長生きすることがリスクとなる。
生きることがリスクになるような惨めな人生を送りたいならご自由に。

140: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:36:06.57 ID:t5ynd47M0
>>137
それと、半世紀後の老人が出来ることは今とは比べ物にならないほど多いだろうな。

141: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:47:53.40 ID:shDqvHCs0
じゃあおれは配当5000万貰ったくらいにしておくわ

142: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:50:16.19 ID:tgOLIfWf0
面倒臭い
いいからその金庫の中にある札束を全部よこせ

143: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:53:45.84 ID:Jmf1FGhC0
>>140
ドラえもんでも来るんかいなw
メデタイ頭してるな
令和になっても昭和の趣味が盛んなのに大差ねえよ
時間が解決してくれるみたいな他力本願のようだが
お前がドラえもんを開発しないと何も変わらんからな

144: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:54:05.01 ID:5pi4A1AC0
r>g

145: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:56:07.99 ID:E4wHwf6J0
他人と競ったつもりはないが周りに押されて流れでしてしまう、それが出世

146: つれづれ速報 2022/12/11(日) 14:58:54.69 ID:B/JlPBaz0
視聴率を上げるためにメディアが「AIが人間の仕事を奪う」とか大袈裟な見出しをしていたが
アレをそのまま信じてる馬鹿が居るのは滑稽だな

147: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:01:02.63 ID:t5ynd47M0
>>143
半世紀経って技術の進歩が無いとか無いから。

148: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:03:35.44 ID:ejtZ04CD0
株でいちばん難しいのは長期ホールド
当時すでに時価総額世界一のマイクロソフトを
10年近く持ってただけで14倍になったもんな
ただ2倍3倍なってもそのまま放置で10年持てんのかって話

149: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:04:39.38 ID:B/JlPBaz0
>>147
さすがに何らかの進歩した機器はあるだろうが
他力本願のお前が妄想したような世界には絶対にならん

150: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:07:09.98 ID:ejtZ04CD0
25ドルくらいで買って300ドルくらいで売ったわ
1000株くらいだけど

152: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:27:36.21 ID:t5ynd47M0
>>149
自動運転は完成してるだろうから移動するのに困らんだろうな。
歩行困難になっていればそれを補助してくれるドローンのような機械もあるかもしれない。
ネットで扱える情報量も格段に増えてより膨大な情報量を使用するソフトも使えるだろう。
モーションセンサーなんかも格段にレベルアップして家にいながら様々な体験が出来るだろう。
かつてのインターネットの様に今の時代の人間には想像も出来ない物も出でくるかもしれない。

それらを利用するのに金は必要だな。

>>146
自動運転が出来たらバス・タクシー・トラックの運転手は皆失業する。

153: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:29:34.83 ID:Y8PdTLXr0
出世レースとか、所詮どうでもいい組織内でのつまらない争い。
こんなのに人生賭けてるアホを嘲笑。

154: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:31:54.89 ID:BApdIapQ0
それって10年くらい前からじゃね?
基本的に斜陽の国は対外投資って聞きますが。

155: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:35:29.79 ID:wBBoPvxE0
一年半くらい前に買ったナスダックのインデックス
10パーくらい減ったんだけど

156: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:35:50.63 ID:kYAf3znm0
ボラティリティがうざ過ぎて細かく見てられないので
インカム狙いのついでにキャピタルの利が乗ってきたら適度に離隔して玉を回していく感じで

157: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:40:54.23 ID:Ml/QqZ2F0
そのくせ、給料上がらない日本衰退したって言うんだよな
社員が競争する気ない会社が他社に勝てるわけないだろ

158: つれづれ速報 2022/12/11(日) 15:59:21.52 ID:YbML07ua0
サヤ取り
サヤすべり取り
オプション売り

これが出てこないようでは
レベル低いな

159: つれづれ速報 2022/12/11(日) 17:22:56.98 ID:sd+vJJEy0
尽くしたい会社がないもんね

160: つれづれ速報 2022/12/11(日) 17:32:20.85 ID:W0neTZ+U0
昇給なんてコスパが悪すぎる
給料と労力が釣り合ってなさすぎ

161: つれづれ速報 2022/12/11(日) 17:57:51.88 ID:fRc8MY1M0
>>11
商船三井株3,000株持ってるけど、中間配当90万だったわ。
日本郵船も500株持っていて、同じく52万5千だった。
金持っとる奴は更にウハウハだろう。

162: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:00:15.86 ID:cUzidyRI0
貧乏人はFXでもしとけ

投資の恩恵を受けれるのは最低三千万は必要

163: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:05:34.18 ID:2Tarx7TJ0
欧米リセッションくるし今は2621に全ツッパで寝ておけばいいんだろ?

164: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:05:39.02 ID:JPzPNlrN0
6731全力

165: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:14:59.49 ID:4nb7Yo+F0
一発当てようじゃなくて
配当金を生活の足しするのが正解

166: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:21:14.97 ID:QcR5JXsv0
>>148
俺Googleの株10年以上持ってるけど10倍以上になった

基本一度買ったら金に困らない限り売らないスタンスで投資してるからな

167: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:27:51.86 ID:QcR5JXsv0
>>157
むしろ社員同士が出世競争に明け暮れてる会社が衰退しているんだがw

日本を代表する会社のトヨタもソフトバンクも創業家や創業者がトップに立っていて従業員同士の社長出世レースが無い会社
無駄な競争は足の引っ張り合いになって会社を衰退させる

168: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:28:52.08 ID:ii6eGze/0
>>161
郵船の500は分割される前やね
俺も500で同じだはw今1500になってるけど

とりあえず今の配当はトータル200万だけど
来年3月には今年買ったのと増配があったので266万予定
no title

年収あげる方法
会社あげてくれないし
これしかないのよね

169: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:32:15.71 ID:B/JlPBaz0
>>152
仮に未来でドラえもんがお前を助けに来たとしても
若い時期を全力で楽しんだDQNにお前が人生逆転できるわけがないがな
まあありえねえ未来に向けて頑張って貯金しとけよ

170: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:38:39.71 ID:db4be2TZ0
素人は指数に積立て投資してれば勝てるよ
sp500なんてほぼ確実に成長していくんだから

171: つれづれ速報 2022/12/11(日) 18:43:44.55 ID:Ml/QqZ2F0
>>167
いや、意欲のない奴らが、結果出せるわけないよ
バカなの?

引用元: “https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670716744/” target=”_blank”>・

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